今のバイオハザードが怖いと感じられない原因、遂に判明するwwwwww
1: 2020/06/24(水) 02:28:37.91
バイオハザードは3以降、現実感が一切感じられない
1と2は現実にもしかしたら起こりそうな範囲からギリギリ出ていない
そのギリギリが現実となじめて恐怖感を与えてるはず
3以降は、突如現実離れして来ている
●モンスター
1,2は現実に異形の怪物が現れるとしたらこんな感じだろうって範囲
設定も現実に受け入れられるような設定
ウイルスを投与されたらどうなるか?っていうのが、それ程、現実離れしていない
3以降はやりたい放題の設定
モンスターは黒幕がコントロールする事が出来て、生物のはずなのに武器が一切効かない
のような現実離れした設定にも拘らず、主人公を穀しきれない
ウイルスを投与された場合の不自然すぎる変化や設定
増えすぎる&バリエーション多彩すぎる、ウイルスの種類&それぞれ投与された怪物の変化の多彩さ
どんどん無茶な設定がエスカレート
何故そう変異したのか不自然すぎる変化
一切理屈の通らない変化
巨大化
G→周囲のゾンビを取り込んで巨体化
今の敵→何の根拠もないけど体積が増える敵がやたら多い
1,2の頃のデザイン
→元の姿から崩れた異形、奇形
元々の生物としての形状が崩れてしまったんだなと想像出来る
3以降のデザイン
何故そのような姿なのかまるで分らない
何かのかっこいいデザインをされたような姿
異形だけど、その姿になる根拠が何もない
何故そのような姿になるのか
●黒幕
1,2ではもともと裏で不正を行っていた企業に過ぎなかったのに
3以降から巨悪となって
●主人公
1,2は数いる普通の人の中の一人、一般人
3以降は特別な存在として描かれる
どんどんスーパーヒーロー化
黒幕と特別なライバル関係になっていて
宿命の関係になってる
1と2は現実にもしかしたら起こりそうな範囲からギリギリ出ていない
そのギリギリが現実となじめて恐怖感を与えてるはず
3以降は、突如現実離れして来ている
●モンスター
1,2は現実に異形の怪物が現れるとしたらこんな感じだろうって範囲
設定も現実に受け入れられるような設定
ウイルスを投与されたらどうなるか?っていうのが、それ程、現実離れしていない
3以降はやりたい放題の設定
モンスターは黒幕がコントロールする事が出来て、生物のはずなのに武器が一切効かない
のような現実離れした設定にも拘らず、主人公を穀しきれない
ウイルスを投与された場合の不自然すぎる変化や設定
増えすぎる&バリエーション多彩すぎる、ウイルスの種類&それぞれ投与された怪物の変化の多彩さ
どんどん無茶な設定がエスカレート
何故そう変異したのか不自然すぎる変化
一切理屈の通らない変化
巨大化
G→周囲のゾンビを取り込んで巨体化
今の敵→何の根拠もないけど体積が増える敵がやたら多い
1,2の頃のデザイン
→元の姿から崩れた異形、奇形
元々の生物としての形状が崩れてしまったんだなと想像出来る
3以降のデザイン
何故そのような姿なのかまるで分らない
何かのかっこいいデザインをされたような姿
異形だけど、その姿になる根拠が何もない
何故そのような姿になるのか
●黒幕
1,2ではもともと裏で不正を行っていた企業に過ぎなかったのに
3以降から巨悪となって
●主人公
1,2は数いる普通の人の中の一人、一般人
3以降は特別な存在として描かれる
どんどんスーパーヒーロー化
黒幕と特別なライバル関係になっていて
宿命の関係になってる
53: 2020/06/24(水) 07:14:07.78
>>1
一言で言えば宗教観の違いであり死生観の違い
13日の金曜日とリングの違いと言ってもいい
欧米のユーザー層を意識したために日本的な怖さが薄れてしまった
一言で言えば宗教観の違いであり死生観の違い
13日の金曜日とリングの違いと言ってもいい
欧米のユーザー層を意識したために日本的な怖さが薄れてしまった
69: 2020/06/24(水) 10:47:31.94
>>1
> ●主人公
> どんどんスーパーヒーロー化
5を最後にやってないけど、まだ反省してないのかねw
当時中の人っぽい工作員が、「バイオは初めからホラーではありません、ガンシュー・ヒーローものです」みたいな主張してたような
閉塞感と脱出感が良かったのにねぇ
恋愛ヒーローものが好きな女子(たぶん)は、イベントワープさせたがるね、RPGにしても
そして急がせたがるね
> ●主人公
> どんどんスーパーヒーロー化
5を最後にやってないけど、まだ反省してないのかねw
当時中の人っぽい工作員が、「バイオは初めからホラーではありません、ガンシュー・ヒーローものです」みたいな主張してたような
閉塞感と脱出感が良かったのにねぇ
恋愛ヒーローものが好きな女子(たぶん)は、イベントワープさせたがるね、RPGにしても
そして急がせたがるね
2: 2020/06/24(水) 02:29:13.66
ふざけてやってるのか知らないけど、主人公がロケットランチャーを受けてダメージ受けるだけで五体満足
3: 2020/06/24(水) 02:29:27.22
はやく、チラシの裏に清書するんだ!
4: 2020/06/24(水) 02:30:20.35
お前が年取って鈍感になっただけじゃね?
5: 2020/06/24(水) 02:38:34.28
>>4
鈍感になっているのは作ってる人間かと
元々は、きちんと現実と比べてみて
これなら起きても不思議ではないだろうという基準で作っていたはず
異形になったが意思を持っているんだ
カビが意思を持っていて人を操るんだ
これなんて現実離れしすぎている
鈍感になっているのは作ってる人間かと
元々は、きちんと現実と比べてみて
これなら起きても不思議ではないだろうという基準で作っていたはず
異形になったが意思を持っているんだ
カビが意思を持っていて人を操るんだ
これなんて現実離れしすぎている
6: 2020/06/24(水) 02:43:42.36
不正企業の裏で秘密裏にやっていた実験や
その失敗でたまたま漏れ出たウイルス
これらは現実的に起こりうるギリギリの範囲
大企業が裏で人体実験していたり
それを面には出さなかったり
それにたまたま巻き込まれた主人公
また事故で市中にウイルスが漏れてしまった
そんな中にたまたまいてしまった主人公
これも考えられる範囲
悪事を企む秘密組織がいて、それと戦うヒーローがいて
この付近から方向が全然別物になっている
その失敗でたまたま漏れ出たウイルス
これらは現実的に起こりうるギリギリの範囲
大企業が裏で人体実験していたり
それを面には出さなかったり
それにたまたま巻き込まれた主人公
また事故で市中にウイルスが漏れてしまった
そんな中にたまたまいてしまった主人公
これも考えられる範囲
悪事を企む秘密組織がいて、それと戦うヒーローがいて
この付近から方向が全然別物になっている
7: 2020/06/24(水) 02:44:59.30
それと登場人物がいつもどこかで不自然な確率でつながっている
8: 2020/06/24(水) 02:49:38.73
4の巨人で冷めて5のマトリックスウェスカーで興醒め
6の馬でなんじゃこりゃファンタジーかよ
7の追っかけてくるジジイで別ゲーのホラー感
6の馬でなんじゃこりゃファンタジーかよ
7の追っかけてくるジジイで別ゲーのホラー感
12: 2020/06/24(水) 03:07:23.07
>>8
7の追っかけて来るやつにも何の恐怖も感じられない
敢えて言うならバイオレンス感
7の追っかけて来るやつにも何の恐怖も感じられない
敢えて言うならバイオレンス感
9: 2020/06/24(水) 03:00:20.31
怖いとビックリを混同してるからな。
最近のホラー映画もだけと。
最近のホラー映画もだけと。
15: 2020/06/24(水) 03:44:16.75
>>9
それと気持ち悪いも混同してる
便器に手を突っ込むとかゴキブリが手を這うとか
それと気持ち悪いも混同してる
便器に手を突っ込むとかゴキブリが手を這うとか
10: 2020/06/24(水) 03:02:32.39
そういう荒唐無稽でロマン派的なゲームのほうが受ける時代ってことでしょ
リアルな演出設定のホラーゲームってほぼ受けないし
リアルな演出設定のホラーゲームってほぼ受けないし
13: 2020/06/24(水) 03:27:03.90
>>10
まず別に受けてる印象は感じられない
不満の声は聞こえるけど
だから原点回帰原点回帰言い続けてるのでは?
狙ってそうしたってより、プレイヤーからの苦情を聞いて直し続けてこうなってる感じ
それに、怖さっていうのは現実から来るものでは?
背後に現実のない荒唐無稽な暴力はただの暴力でしかない
自分の心がその場にいないんだからただの暴力
暴力を見さと恐怖見たさとはそもそも別物
前者はただ残酷なのが好きなだけ
まず別に受けてる印象は感じられない
不満の声は聞こえるけど
だから原点回帰原点回帰言い続けてるのでは?
狙ってそうしたってより、プレイヤーからの苦情を聞いて直し続けてこうなってる感じ
それに、怖さっていうのは現実から来るものでは?
背後に現実のない荒唐無稽な暴力はただの暴力でしかない
自分の心がその場にいないんだからただの暴力
暴力を見さと恐怖見たさとはそもそも別物
前者はただ残酷なのが好きなだけ
14: 2020/06/24(水) 03:38:53.51
>>10
そもそも2→3で突如路線を変更して豹変してるから
そもそも2→3で突如路線を変更して豹変してるから
16: 2020/06/24(水) 03:46:10.37
暴力的と気持ち悪いだけで、どこも怖いって感じはしない
17: 2020/06/24(水) 03:58:05.18
いつも批判をされてるバイオ見てるとどの批判も、その根源は全部現実とかけ離れすぎてる事が原因だと思う
18: 2020/06/24(水) 04:05:11.68
バイオで民家に得体のしれない仕掛けが施されていて
それをいじると、隠し扉が開いて先へ進めるのも何とかして欲しい
初期のバイオでもそういうのは出て来たけど、そこでは普通ではそういう仕掛けはないって前提での仕掛けだらけの館だから
今の当然のように民家も人事基地も仕掛けだらけで、主人公もそれが当たり前のように解いて進むのが不自然
それをいじると、隠し扉が開いて先へ進めるのも何とかして欲しい
初期のバイオでもそういうのは出て来たけど、そこでは普通ではそういう仕掛けはないって前提での仕掛けだらけの館だから
今の当然のように民家も人事基地も仕掛けだらけで、主人公もそれが当たり前のように解いて進むのが不自然
25: 2020/06/24(水) 04:52:20.52
>>18
その辺はもうドラクエの壺タンスレベルのお約束じゃん?
その辺はもうドラクエの壺タンスレベルのお約束じゃん?
19: 2020/06/24(水) 04:22:29.32
ゲームに限らずホラーの大前提として、
1:襲ってくるモノの正体が解らない
2:襲ってくるモノが圧倒的すぎて人間(主人公)では太刀打ちできない
っていうのがある。
1は作品がシリーズ化すると維持するのが難しい。
2はゲームなら対象を撃破するのではなく、知恵を駆使して足止めくらいにとどめないと、人間より弱い相手に恐怖する訳がない。
あとはストーリーを「意味が解ると怖い」みたいにする手もあるけど、ホラーとはちょっと違うかも知れない。
それから残酷的な描写は恐怖よりも嫌悪感の方が近い。
1:襲ってくるモノの正体が解らない
2:襲ってくるモノが圧倒的すぎて人間(主人公)では太刀打ちできない
っていうのがある。
1は作品がシリーズ化すると維持するのが難しい。
2はゲームなら対象を撃破するのではなく、知恵を駆使して足止めくらいにとどめないと、人間より弱い相手に恐怖する訳がない。
あとはストーリーを「意味が解ると怖い」みたいにする手もあるけど、ホラーとはちょっと違うかも知れない。
それから残酷的な描写は恐怖よりも嫌悪感の方が近い。
22: 2020/06/24(水) 04:42:55.12
>>19
>圧倒的すぎて人間(主人公)では太刀打ちできない
違う
その理屈で作ると失敗する
その理屈で作ったものはたいてい、モンスターとの力勝負する事になる
逃げ足、ステルスでの力勝負ね
”HORROR”の前提となるのは、解決出来ない問題の存在
その問題は小手先で何をしても基本的には解決出来ない
例えば、ゾンビを銃で撃ち穀す事が出来る
でも怖い
それはゾンビの出る館から閉じ込められ外へ出る事が出来ないから
このシチュエーションでの問題というのは閉じ込められている事
閉じ込められ状態から解放されない限り、ゾンビの住み家にさらされてる
仮にゾンビは銃で穀す事が出来ても
敵そのものの強さというのは力バランスでしかないから
そして、主人公がその中を生きる前提にするためにはそのバランスは必ず釣り合ってなきゃいけない
足止め出来るって事は釣り合ってるという状態
主人公の実力で釣り合ってる状態を意図して作れてるって事は
ミスしないでこの状態を保って入れさえすれば脅威ではない安泰という前提
解決出来ない前提の問題はその逆で
この状態を保ち続けると、いずれ自分は朽ち果てるか、穀される前提
>圧倒的すぎて人間(主人公)では太刀打ちできない
違う
その理屈で作ると失敗する
その理屈で作ったものはたいてい、モンスターとの力勝負する事になる
逃げ足、ステルスでの力勝負ね
”HORROR”の前提となるのは、解決出来ない問題の存在
その問題は小手先で何をしても基本的には解決出来ない
例えば、ゾンビを銃で撃ち穀す事が出来る
でも怖い
それはゾンビの出る館から閉じ込められ外へ出る事が出来ないから
このシチュエーションでの問題というのは閉じ込められている事
閉じ込められ状態から解放されない限り、ゾンビの住み家にさらされてる
仮にゾンビは銃で穀す事が出来ても
敵そのものの強さというのは力バランスでしかないから
そして、主人公がその中を生きる前提にするためにはそのバランスは必ず釣り合ってなきゃいけない
足止め出来るって事は釣り合ってるという状態
主人公の実力で釣り合ってる状態を意図して作れてるって事は
ミスしないでこの状態を保って入れさえすれば脅威ではない安泰という前提
解決出来ない前提の問題はその逆で
この状態を保ち続けると、いずれ自分は朽ち果てるか、穀される前提
20: 2020/06/24(水) 04:27:08.03
寄生虫はなんか違う気がする。
21: 2020/06/24(水) 04:42:34.63
ゾンビやカラスが人を喰ってるという残酷描写
でかい蛇や蜘蛛、変な植物
80年代のPCのADVのようなイミフな仕掛け
初代からアレです
でかい蛇や蜘蛛、変な植物
80年代のPCのADVのようなイミフな仕掛け
初代からアレです
23: 2020/06/24(水) 04:47:32.48
襲って来る物の正体が解らないかどうかっていうのも実は違っている
例えば、最初からゾンビだと分かってバイオを買って怖い思いをする
肝試しも幽霊が出る前提でそこへ行き怖いと感じる
むしろ、いろいろ開発が工夫して未知数の怪物を定義して出した後の作品(追跡者、寄生虫、等)の方が未知数にも拘らず恐怖を感じない
開発者も同じように未知数のものを怖いと思い作ってるはず
寄生虫にしたり、カビにしたり
例えば、最初からゾンビだと分かってバイオを買って怖い思いをする
肝試しも幽霊が出る前提でそこへ行き怖いと感じる
むしろ、いろいろ開発が工夫して未知数の怪物を定義して出した後の作品(追跡者、寄生虫、等)の方が未知数にも拘らず恐怖を感じない
開発者も同じように未知数のものを怖いと思い作ってるはず
寄生虫にしたり、カビにしたり
24: 2020/06/24(水) 04:48:08.25
バイオ9はsirenを丸パクリした和風ホラーでお願いします。
26: 2020/06/24(水) 04:58:09.05
6はゾンビとかじゃなくてエイリアンだった
27: 2020/06/24(水) 05:02:12.93
とりあえずステルス要素は欲しい
29: 2020/06/24(水) 05:10:07.08
>>27
ステルスっていうのは”HORROR”ではないから
ステルスは基本的に敵を上回ってなきゃ出来ない事
ステルスするためには敵の位置を把握して、敵の裏を常にかき続けて
常に敵を出し抜き続けられる
敵はプレイヤーに常にしてやられる訳で
”HORROR”はその逆になる
主人公には敵の居場所は分からない
いつ出て来るか?何をすると出て来るか?
ステルスっていうのは”HORROR”ではないから
ステルスは基本的に敵を上回ってなきゃ出来ない事
ステルスするためには敵の位置を把握して、敵の裏を常にかき続けて
常に敵を出し抜き続けられる
敵はプレイヤーに常にしてやられる訳で
”HORROR”はその逆になる
主人公には敵の居場所は分からない
いつ出て来るか?何をすると出て来るか?
32: 2020/06/24(水) 05:18:22.50
>>29
まあ確かに的のAIがガバガバだとサイコブレイク2みたいにコントになっちゃうからね、AIとマップ構成次第やね
まあ確かに的のAIがガバガバだとサイコブレイク2みたいにコントになっちゃうからね、AIとマップ構成次第やね
33: 2020/06/24(水) 05:21:02.70
>>32
どんなに敵が知能上げても物理的に無理
スリルは上がるけど
敵の後ろを取り続けるっていう行為そのものが敵より一枚上手でないと成り立たないのだから
どんなに突き詰めてもスリルと緊張感が高いってだけになる
どんなに敵が知能上げても物理的に無理
スリルは上がるけど
敵の後ろを取り続けるっていう行為そのものが敵より一枚上手でないと成り立たないのだから
どんなに突き詰めてもスリルと緊張感が高いってだけになる
30: 2020/06/24(水) 05:12:16.65
別に初代から怖いって訳では無かった
ホラー系ってスリル系であって厳密には恐怖ではない気がする
個人的にゲームで真に恐怖を覚えたのはスーファミ版学校であった怖い話のみ
ホラー系ってスリル系であって厳密には恐怖ではない気がする
個人的にゲームで真に恐怖を覚えたのはスーファミ版学校であった怖い話のみ
31: 2020/06/24(水) 05:18:01.79
>>30
2までは何とかHORRORに入る内容
スリルメインになると完全に別物
2までは何とかHORRORに入る内容
スリルメインになると完全に別物
35: 2020/06/24(水) 05:39:06.83
1のガラス割って入って来る犬が最高に怖かった
今のバイオはこーゆうの無いよね。思わずうわぁっ!?て言っちゃうことがない。はいはいバイオバイオって感じ
今のバイオはこーゆうの無いよね。思わずうわぁっ!?て言っちゃうことがない。はいはいバイオバイオって感じ
36: 2020/06/24(水) 05:40:19.13
改行長文凄すぎて草
37: 2020/06/24(水) 05:47:55.06
ゾンビを銃で倒すというのが受け入れにくい
お経とか魔法にすれば良かった
お経とか魔法にすれば良かった
38: 2020/06/24(水) 05:49:54.77
基本的に銃でもカメラでもお経でも同じかと
40: 2020/06/24(水) 05:59:29.71
バイオはそんなに怖くなかった
サイレントヒルの方が無理だった
サイレントヒルの方が無理だった
43: 2020/06/24(水) 06:22:19.06
バイオはもうホラーじゃなくていいよ
8作目なんだしいつまでもビビってられないでしょ
8作目なんだしいつまでもビビってられないでしょ
引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592933317/
コメント
コメント一覧 (26)
4より後だね怖くなくなったのは
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そういう意味では怪獣サイズにならないタイラントは優秀だと思う。
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用は刺激になれただけじゃないかな?
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サバイバルじゃなく敵をたくさん殺すシューティングゲームになった
とは言え、7以降はまたサバイバルホラー路線にある程度は回帰してるから悪くないよ
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4から距離を取って逃げる操作が簡単になった
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→特殊なカビと「人の遺伝子を交配して」生み出されたんだからエヴリンが意思持ってるのは理屈がついてるだろ。
モールデッドのこと言ってるならあれはそもそも動物の死体にエヴリンのカビを培養させたわけだし。
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2とかやる奴は基本的に1をクリアしてる筈だし慣れちゃってるんだよね
その反面初見の人にも触ってもらえるように1の終盤より2の序盤の難易度は抑えられてるだろうし
そういうマンネリを防ぐ意味ではバイオ7で別ゲーにしたのは英断だったのかもしれない
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これを回避するには、徹頭徹尾「理解させない」ことが必要だろう。ホラーゲームとして適切な例ではないと思うが、ゆめにっきというゲームは最後まで何をしても主人公が死ぬことはないが、作中で一切の説明を行わないため仮にクリア済みでも「わからないという恐怖」がいまだに感じられる。中には二次創作で設定が付与されて怖くなくなったキャラもいるが、それは逆に言えば「理解できれば怖くなくなる」ことの証明でもある。
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何もない通路歩いてるだけで怖いの7VRと初見のPS版1ぐらいや
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気に入らなくなったのなら他へ移ればいい話よ
どう作るかは向こうの勝手なんだからな
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2○
3×(そもそも3は、2の予定で作っていて駄作だったのでお蔵入りした失敗作。期末の売上建てる必要があって、やむなく出した)
cv○
4以降×××
7は知らん。面白いん?
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ホラーゲーム慣れしてない人がプレイしたらどの作品でも最初は怖いから。
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せいぜいビックリするぐらいですぐ慣れるからそもそも怖くなくなる
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なんでここまで叩かれとるんや。言っとることは正しいと思うで。
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