【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 326【必須】
293: 2016/09/26(月) 02:48:28.88
初めて書き込みます。
ルール、マナー違反があったらごめんなさい。
奥さんが出て行きました。
テンプレ埋めます。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
奥さんが出て行った。
◆最終的にどうしたいか
離婚は避けたいです。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳、イベント関係の営業、年収300万弱
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、パート、年収60マンくらい?
◆家賃・住宅ローンの状況
今日家を買う手続きをしましたが、現在は家賃46000円
◆貯金額
30万程度
◆借金額と借金の理由
借金なし
◆結婚年数
半年
◆子供の人数・年齢・性別
子供なし
◆親と同居かどうか
別居、おくさんと二人暮らし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
3年前に仕事関係で出会い、今年の初めに結婚。
趣味の不一致などもあり、家庭では割と少ない会話です。
奥さんは県2つまたぐくらいの土地から、こちらに来ています。
自分の仕事は土日メインで、平日は書類作りや打ち合わせがあるのでほとんど休みがありません。
不服はなかったのですが、付き合うときに奥さんへ「休みないよ」と伝えています。
しかし同棲するときに「本当にここまで休みがないとは思わなかった」と言われました。
何事にも積極的に取り組む奥さんではなく、また、働くのも苦手なのかな?という印象です。
旦那は仕事、奥さんは家庭とのイメージが強いようでした。自分は「苦しみは5050」という考えがあり、俺が仕事一本でも構わないから、仕事と同じくらい家のことを頑張ってくれと話していました。
それが難しいようなら、子供がいないいまは働いて、同じ額を家計に入れるようにしようと。
話し合いの結果、奥さんはパートを増やしてます。
現在は家賃水道光熱費などは自分、食費や消耗品は奥さんという内訳です。
その「夫婦対等」みたいなことが奥さんは重荷だったようで、今年の4月くらいから情緒不安定になっていきました。
わけます。
ルール、マナー違反があったらごめんなさい。
奥さんが出て行きました。
テンプレ埋めます。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
奥さんが出て行った。
◆最終的にどうしたいか
離婚は避けたいです。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳、イベント関係の営業、年収300万弱
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、パート、年収60マンくらい?
◆家賃・住宅ローンの状況
今日家を買う手続きをしましたが、現在は家賃46000円
◆貯金額
30万程度
◆借金額と借金の理由
借金なし
◆結婚年数
半年
◆子供の人数・年齢・性別
子供なし
◆親と同居かどうか
別居、おくさんと二人暮らし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
3年前に仕事関係で出会い、今年の初めに結婚。
趣味の不一致などもあり、家庭では割と少ない会話です。
奥さんは県2つまたぐくらいの土地から、こちらに来ています。
自分の仕事は土日メインで、平日は書類作りや打ち合わせがあるのでほとんど休みがありません。
不服はなかったのですが、付き合うときに奥さんへ「休みないよ」と伝えています。
しかし同棲するときに「本当にここまで休みがないとは思わなかった」と言われました。
何事にも積極的に取り組む奥さんではなく、また、働くのも苦手なのかな?という印象です。
旦那は仕事、奥さんは家庭とのイメージが強いようでした。自分は「苦しみは5050」という考えがあり、俺が仕事一本でも構わないから、仕事と同じくらい家のことを頑張ってくれと話していました。
それが難しいようなら、子供がいないいまは働いて、同じ額を家計に入れるようにしようと。
話し合いの結果、奥さんはパートを増やしてます。
現在は家賃水道光熱費などは自分、食費や消耗品は奥さんという内訳です。
その「夫婦対等」みたいなことが奥さんは重荷だったようで、今年の4月くらいから情緒不安定になっていきました。
わけます。
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294: 2016/09/26(月) 02:53:15.73
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294: 2016/09/26(月) 02:53:15.73
そのころ仕事関係で引き抜きの話もあり、自分もバタバタした中で、毎夜泣く奥さんと話し合い、慰めるということをしていました。
2人で話し合った結果、「転職していまより忙しくなるくらいなら、いまの会社のままで休みを増やして欲しい。一緒にいて欲しい」との意見があり、転職を辞め在職する形になりました。
そこから週一回は極力休む、多少無理したら家に帰ることができるなら、出張せず帰るなどの事をしています。
ただ、9月は忙しく、ここ3週間休みは取れていません。
また、奥さんからの要望で「精神的に安定するために環境を変えたい、引っ越したい」という話があったため、
家を探し、せっかくだから購入しようと、今日中古住宅の手付けを打ってきた状況です。
多分ポイントはここからです。
今日喧嘩をしました。
内容は「引越し先の中古住宅を見た結果、お風呂場は入れ替えたい」という要望がありました。
しかしはっきり言って稼ぎも良くないため、リフォーム予算は限られています。
何が気に入らないのか聞いてもはっきりしません。
お風呂場の改築には80マン程度かかります。
リフォーム予算は100万程度です。
それならば、自分は壁紙張り替えや床張り替えに使いたい、どこを直すかはまた2人で話して決めようとなりました。
しかし、奥さんとしては婚前の貯金を使ってでもお風呂場を直したいとの事で。
ここで頭にきてしまい、言いたいように言ってしまいました。
自分は2000万弱の借金をするが、それを自分のために使おうと思わない。
2人のために使う。確かに婚前の貯金は奥さんのお金だが、そこで「私のお金」を出してしまうのはおかしい。それを言うなら、「借金して家買うのは俺だから、この家は俺の」となってしまう。
俺は2人の家だと思ってる。だから、2人の意見が合わないことは納得できないと話しました。
わけます。
2人で話し合った結果、「転職していまより忙しくなるくらいなら、いまの会社のままで休みを増やして欲しい。一緒にいて欲しい」との意見があり、転職を辞め在職する形になりました。
そこから週一回は極力休む、多少無理したら家に帰ることができるなら、出張せず帰るなどの事をしています。
ただ、9月は忙しく、ここ3週間休みは取れていません。
また、奥さんからの要望で「精神的に安定するために環境を変えたい、引っ越したい」という話があったため、
家を探し、せっかくだから購入しようと、今日中古住宅の手付けを打ってきた状況です。
多分ポイントはここからです。
今日喧嘩をしました。
内容は「引越し先の中古住宅を見た結果、お風呂場は入れ替えたい」という要望がありました。
しかしはっきり言って稼ぎも良くないため、リフォーム予算は限られています。
何が気に入らないのか聞いてもはっきりしません。
お風呂場の改築には80マン程度かかります。
リフォーム予算は100万程度です。
それならば、自分は壁紙張り替えや床張り替えに使いたい、どこを直すかはまた2人で話して決めようとなりました。
しかし、奥さんとしては婚前の貯金を使ってでもお風呂場を直したいとの事で。
ここで頭にきてしまい、言いたいように言ってしまいました。
自分は2000万弱の借金をするが、それを自分のために使おうと思わない。
2人のために使う。確かに婚前の貯金は奥さんのお金だが、そこで「私のお金」を出してしまうのはおかしい。それを言うなら、「借金して家買うのは俺だから、この家は俺の」となってしまう。
俺は2人の家だと思ってる。だから、2人の意見が合わないことは納得できないと話しました。
わけます。
296: 2016/09/26(月) 02:57:45.48
またそのときに「わがまま言ってるのはわかってる、だからすごくドキドキして話ししたの」との発言があり、これを聞いて、「努力はわかるが、自分は努力したのだからわがままを聞け、は聞けない」と話ししました。
あと「男の努力は当然、女の努力は評価しろ、と思ってないか?」と。
俺は借金する。2人のために。
俺自身としては現在の賃貸でも構わないが、2人の生活が良くなるならと思っています。
そこで、今日手付けを打つ時間をとったのですが、休みがない状況だった為、仕事を途中で抜けて不動産屋に行きました。努力を認めろというなら、俺だって一生懸命時間を作ってるという思いになります。
その後におこった喧嘩です。
先ほど、中距離のところで仕事を終え、泊まりたかったが、今なら高速も空いてるだろうし帰れる。と思い先ほど帰ってきたら、奥さんがいませんでした。
鳥を2羽飼っているのですが、鳥もいない為、おそらく実家に連絡し、迎えに来てもらい、鳥と一緒に帰ったのだと思います。
連絡は取れません。
疲れて眠いですが自体に戸惑い眠れない状況で、書き込ませていただきました。
すぐ実家に迎えに行こうとも思いましたが、本当に実家にいるかもわからない為、家にいます。助けてください。
最後です。宜しくお願い致します。
あと「男の努力は当然、女の努力は評価しろ、と思ってないか?」と。
俺は借金する。2人のために。
俺自身としては現在の賃貸でも構わないが、2人の生活が良くなるならと思っています。
そこで、今日手付けを打つ時間をとったのですが、休みがない状況だった為、仕事を途中で抜けて不動産屋に行きました。努力を認めろというなら、俺だって一生懸命時間を作ってるという思いになります。
その後におこった喧嘩です。
先ほど、中距離のところで仕事を終え、泊まりたかったが、今なら高速も空いてるだろうし帰れる。と思い先ほど帰ってきたら、奥さんがいませんでした。
鳥を2羽飼っているのですが、鳥もいない為、おそらく実家に連絡し、迎えに来てもらい、鳥と一緒に帰ったのだと思います。
連絡は取れません。
疲れて眠いですが自体に戸惑い眠れない状況で、書き込ませていただきました。
すぐ実家に迎えに行こうとも思いましたが、本当に実家にいるかもわからない為、家にいます。助けてください。
最後です。宜しくお願い致します。
297: 2016/09/26(月) 03:02:34.99
これでよろしいでしょうか…?
303: 2016/09/26(月) 03:28:43.46
自分の配偶者を奥さんとかだいぶん頭がゆるい感じだな、身内ににさんはつけないだろ。
リアルでは妻、2ちゃんでは嫁もあるが嫁さんは他人の配偶者だけのように。
だらだら長い割には肝心のところを飛ばしてる、長々と感傷をいれるからわかりにくい。
妻がなぜ風呂をリフォーム希望したのか理由があるはずだ。不便があるなら壁紙より優先すべきだしな。
二人の家だから二人が納得は口実としては立派だが、妻の意見を却下する口実にしかなってないのでは?
妻が風呂を治したいっていうならお前の案に妻は納得してないってことだろう?
二人の家だから双方納得でなきゃいけないなら妻が納得できないお前の案も却下だ。
妻が言わないというがお前の聞き方も問題があるだろう。自分が納得できない物は聞く段階で
否定的になれば相手が言い始めていても入ってこない。聞く態度がなきゃ相手も話せない。
文章を読むとすごく感傷的で感情的で客観情報と自分の感情をごちゃまぜにする癖がある。
だからお前の意見も相手を理屈や正論でやりこめたという結果にはなってない。
そのやり方や発想もままで相手を説き伏せる方法はないよ。ましてそのままでここで妻が帰る
呪文聞いて簡単に解決は無理だ。
ペットまで連れていったということは相当真剣だし本気だ。今回のことだけでなく今までの不満も
溜まっている可能性もある。話し合いの前にもっと普段からのことも含めて再考しろ。
妻が不満を小出しにしていたことがあるはずだ。それを整理して対策を具体的に立ててからがいい。
リアルでは妻、2ちゃんでは嫁もあるが嫁さんは他人の配偶者だけのように。
だらだら長い割には肝心のところを飛ばしてる、長々と感傷をいれるからわかりにくい。
妻がなぜ風呂をリフォーム希望したのか理由があるはずだ。不便があるなら壁紙より優先すべきだしな。
二人の家だから二人が納得は口実としては立派だが、妻の意見を却下する口実にしかなってないのでは?
妻が風呂を治したいっていうならお前の案に妻は納得してないってことだろう?
二人の家だから双方納得でなきゃいけないなら妻が納得できないお前の案も却下だ。
妻が言わないというがお前の聞き方も問題があるだろう。自分が納得できない物は聞く段階で
否定的になれば相手が言い始めていても入ってこない。聞く態度がなきゃ相手も話せない。
文章を読むとすごく感傷的で感情的で客観情報と自分の感情をごちゃまぜにする癖がある。
だからお前の意見も相手を理屈や正論でやりこめたという結果にはなってない。
そのやり方や発想もままで相手を説き伏せる方法はないよ。ましてそのままでここで妻が帰る
呪文聞いて簡単に解決は無理だ。
ペットまで連れていったということは相当真剣だし本気だ。今回のことだけでなく今までの不満も
溜まっている可能性もある。話し合いの前にもっと普段からのことも含めて再考しろ。
妻が不満を小出しにしていたことがあるはずだ。それを整理して対策を具体的に立ててからがいい。
304: 2016/09/26(月) 03:34:22.26
>>303
ありがとうございます。頭がぐちゃぐちゃで、文がめちゃくちゃですね。すみません。
理解できます。
自分としては敢えて「壁紙」と言いましたが、そこも含めて2人で話し合って決めるべきだろうと思います。
嫁が、お風呂を改装したい理由は「床のタイルが嫌」との事です。
それなら、すのこなりを敷けば良いのでは?と聞くと、そういうわけでもなさそうなので、他に理由があると思います。が、それを聞き出す「聞き方」ができていません。
義母からも「あなたは理屈っぽすぎる。それではうちの子は理解できない。もっと、小学生に言うように話をしてくれ」と言われました。
義父からは「君の言うことは分かるが、それを理解できるように育ててない。小学生に言うように伝えて」と言われました。
これができていない為、コミュニケーション不全になっているんでしょう…。
ありがとうございます。頭がぐちゃぐちゃで、文がめちゃくちゃですね。すみません。
理解できます。
自分としては敢えて「壁紙」と言いましたが、そこも含めて2人で話し合って決めるべきだろうと思います。
嫁が、お風呂を改装したい理由は「床のタイルが嫌」との事です。
それなら、すのこなりを敷けば良いのでは?と聞くと、そういうわけでもなさそうなので、他に理由があると思います。が、それを聞き出す「聞き方」ができていません。
義母からも「あなたは理屈っぽすぎる。それではうちの子は理解できない。もっと、小学生に言うように話をしてくれ」と言われました。
義父からは「君の言うことは分かるが、それを理解できるように育ててない。小学生に言うように伝えて」と言われました。
これができていない為、コミュニケーション不全になっているんでしょう…。
305: 2016/09/26(月) 03:42:11.40
お前さんぜんぜん理屈っぽくないよ。文章も筋道たってないし感情的だし。
理屈っぽいとか嫁の育ちのせいとかそれ社交辞令であとのわかりやすく頼むがメイン。
自分がひどい文章とか聞き方とか言われたら急に嫁の聞く能力がって言い訳してきたが
お前の言葉判らないからコミュニケーション不全って障害のようにいうなら世間の大半
が障害だ。
なんだが前の相談者に似てきたな。低所得ですべて相手のせい。ああいえばこういうで
言い訳ばっかりの男で。
理屈っぽいとか嫁の育ちのせいとかそれ社交辞令であとのわかりやすく頼むがメイン。
自分がひどい文章とか聞き方とか言われたら急に嫁の聞く能力がって言い訳してきたが
お前の言葉判らないからコミュニケーション不全って障害のようにいうなら世間の大半
が障害だ。
なんだが前の相談者に似てきたな。低所得ですべて相手のせい。ああいえばこういうで
言い訳ばっかりの男で。
306: 2016/09/26(月) 03:46:20.19
>>305
嫁の本心を聞く、訪ね方ができないのです。
その為、本心がわからない。
強く聞けば、聞きだせるものでもなく、優しく辛抱強くたずねると、分かることもあります。
ご指導いただき、ありがとうございます。
嫁の本心を聞く、訪ね方ができないのです。
その為、本心がわからない。
強く聞けば、聞きだせるものでもなく、優しく辛抱強くたずねると、分かることもあります。
ご指導いただき、ありがとうございます。
307: 2016/09/26(月) 04:03:29.82
>強く聞けば、聞きだせるものでもなく、優しく辛抱強くたずねると、分かることもあります。
当たり前だ。詰問したり高飛車に聞いたりして本心が話せる人間の方が少ないよ。
じっくり腰をすえて相手の話をへし折らず、相手の言葉に不快や激昂をせず最後まで聞く
当たり前の話をきく態度じゃないか。小学生でも知ってる会話の初歩だぞ。
そんなことも知らないなんてコミュニケーションに問題があるのは自分だな。
妻の親はそれを知った上で、社交辞令半分、おだててでもいいほうに向かわそうというの
半分でいっていたんだろう。
身内にさん付けとか常識がない育ちには謙遜とかわからないだろうが社会人としては失格だな。
これじゃ職場でだってうまくいかずに伝達上や人とのかかわりでトラブルを起こすだろう。
当たり前だ。詰問したり高飛車に聞いたりして本心が話せる人間の方が少ないよ。
じっくり腰をすえて相手の話をへし折らず、相手の言葉に不快や激昂をせず最後まで聞く
当たり前の話をきく態度じゃないか。小学生でも知ってる会話の初歩だぞ。
そんなことも知らないなんてコミュニケーションに問題があるのは自分だな。
妻の親はそれを知った上で、社交辞令半分、おだててでもいいほうに向かわそうというの
半分でいっていたんだろう。
身内にさん付けとか常識がない育ちには謙遜とかわからないだろうが社会人としては失格だな。
これじゃ職場でだってうまくいかずに伝達上や人とのかかわりでトラブルを起こすだろう。
308: 2016/09/26(月) 06:37:05.78
風呂トイレの水回りは優先的に直してもらいたいな
人の使ったあとのもので、しかも好みじゃなかったら掃除のテンションも上がらないよ
人の使ったあとのもので、しかも好みじゃなかったら掃除のテンションも上がらないよ
309: 2016/09/26(月) 06:53:25.27
風呂トイレ台所は最優先でしょ。
床はマットなり絨毯でなんとかなる。
ていうかそんなでかい問題整理できてない段階で
手付けまで進んじゃうのが信じられないわ。
購入ヤメて話し合いとかできないの?
床はマットなり絨毯でなんとかなる。
ていうかそんなでかい問題整理できてない段階で
手付けまで進んじゃうのが信じられないわ。
購入ヤメて話し合いとかできないの?
310: 2016/09/26(月) 07:14:32.79
31歳で年収が全国のサラリーマン平均年収の8割にも満たなくて
今も貯金30万円ぽっちなのに
2000万円もの借金を負っちゃいますか
今も貯金30万円ぽっちなのに
2000万円もの借金を負っちゃいますか
311: 2016/09/26(月) 07:24:13.47
312: 2016/09/26(月) 08:20:08.95
そもそも妻が物件を一度も見たことが無い時点で手付金を払っちゃうこと自体がありえない
全然5050じゃない
夫が何でもかんでも決めてしまって従えと言ってるだけ
夫の言い分だけを読んでても妻は何かの罰ゲームでも受けてるの?としか思えないです
全然5050じゃない
夫が何でもかんでも決めてしまって従えと言ってるだけ
夫の言い分だけを読んでても妻は何かの罰ゲームでも受けてるの?としか思えないです
313: 2016/09/26(月) 08:42:25.66
>>306
聞きたい答えを言わせてない?もしくは、気に入る答えを言うまで納得しないのか。
「最終的に俺がやりたいようにやらないと気がすまない」と思ってそうな印象があるよ。
休みが無い時だって、どんなに激務でも一日一回は家に帰ってたんだろ?
その時嫁さんとどんな会話してたのよ。非常に一方的な性格の人間像が浮かぶ。
「お前のためにやってやってるのに」って相手の逃げ道をふさいで追い込むその
会話の方法はモラハラスレスレだよ。「風呂場をリフォームしたい」って事を言い出すだけで
「すごくドキドキする」って相当だぞ。自由に何かを言い出せない威圧的な雰囲気や環境を
作り出してたって証左だ。
あとな「苦しみは50:50」ってさ、
「ん?こいつ35しか苦しんでないな?よし、あと15苦しめてやろう」って発想なの?
現実的にどうかはさておいて、結婚って制度の建前はな
「楽しみは倍に、苦しみは半分に」なるのがメリットなんだよ。
喜びは分け与え、相手の苦労は背負ってあげるのが結婚だろ。
なんで相手に苦しみをおっかぶせてんのよ。かなり異常な発想だぞ、それは。
聞きたい答えを言わせてない?もしくは、気に入る答えを言うまで納得しないのか。
「最終的に俺がやりたいようにやらないと気がすまない」と思ってそうな印象があるよ。
休みが無い時だって、どんなに激務でも一日一回は家に帰ってたんだろ?
その時嫁さんとどんな会話してたのよ。非常に一方的な性格の人間像が浮かぶ。
「お前のためにやってやってるのに」って相手の逃げ道をふさいで追い込むその
会話の方法はモラハラスレスレだよ。「風呂場をリフォームしたい」って事を言い出すだけで
「すごくドキドキする」って相当だぞ。自由に何かを言い出せない威圧的な雰囲気や環境を
作り出してたって証左だ。
あとな「苦しみは50:50」ってさ、
「ん?こいつ35しか苦しんでないな?よし、あと15苦しめてやろう」って発想なの?
現実的にどうかはさておいて、結婚って制度の建前はな
「楽しみは倍に、苦しみは半分に」なるのがメリットなんだよ。
喜びは分け与え、相手の苦労は背負ってあげるのが結婚だろ。
なんで相手に苦しみをおっかぶせてんのよ。かなり異常な発想だぞ、それは。
315: 2016/09/26(月) 09:46:14.65
まず、奥さんの要望をすべて飲んだ方がいい
お前の金かもしれないが、奥さんに不満のある家は一生グチグチ言われるぞ!
家具家電もそうだ、すべて奥さんに従え
そうすればすべてが上手くいく
「今はお前楽してるから、これからは同じだけ苦しんで、同じ額を家に入れろ」
これはDVってやつでは?
お前の金かもしれないが、奥さんに不満のある家は一生グチグチ言われるぞ!
家具家電もそうだ、すべて奥さんに従え
そうすればすべてが上手くいく
「今はお前楽してるから、これからは同じだけ苦しんで、同じ額を家に入れろ」
これはDVってやつでは?
317: 2016/09/26(月) 10:12:48.10
引越の目的は嫁さんの精神的安定だっただろ
嫁は引越によって何を変えたいのか
それを理解せずに家を決めてきても嫁は絶望するだけじゃないか
嫁は引越によって何を変えたいのか
それを理解せずに家を決めてきても嫁は絶望するだけじゃないか
318: 2016/09/26(月) 10:14:14.05
そんなに激務なら家には寝に帰ってるだけのようなものじゃん
家で一番長い時間過ごして生活してるのは奥さんなのに、奥さんが快適に生活できるようしてやらないの?
奥さんだって家買うなら、自分の生活空間を少しでも理想にしたいと思うのは普通じゃないか?
家で一番長い時間過ごして生活してるのは奥さんなのに、奥さんが快適に生活できるようしてやらないの?
奥さんだって家買うなら、自分の生活空間を少しでも理想にしたいと思うのは普通じゃないか?
327: 2016/09/26(月) 16:30:30.83
家が欲しいと言っているのは嫁です。
自分は手付けの時に初めて家を見ました。
嫁が見つけて、嫁が決めています。
同じだけ稼げとは思っていません。
例えばおれは家に10万入れるから、できるなりに五万入れて、という形です。
こちらの土地に出てきてもらっているので、正社員での勤めも求めていません。
額面で440程度なのですが、これって少ないんですね。
知りませんでした。世間知らずです。
嫁にどうこう言えません。
会社については、引き抜きで転職予定がありました。転職した場合、年収で100万ほどアップする予定でした。
しかしその場合、今より時間が取れなくなるので、嫁はそれを嫌がっていました。
現在は、結婚時に「休みないけど夜早めに帰ってくるか、週1日か2日確実に休みあるけど、夜遅いのどちらが良い?」ときいたところ、前者だったので、この様なワークスタイルになっています。
自分は手付けの時に初めて家を見ました。
嫁が見つけて、嫁が決めています。
同じだけ稼げとは思っていません。
例えばおれは家に10万入れるから、できるなりに五万入れて、という形です。
こちらの土地に出てきてもらっているので、正社員での勤めも求めていません。
額面で440程度なのですが、これって少ないんですね。
知りませんでした。世間知らずです。
嫁にどうこう言えません。
会社については、引き抜きで転職予定がありました。転職した場合、年収で100万ほどアップする予定でした。
しかしその場合、今より時間が取れなくなるので、嫁はそれを嫌がっていました。
現在は、結婚時に「休みないけど夜早めに帰ってくるか、週1日か2日確実に休みあるけど、夜遅いのどちらが良い?」ときいたところ、前者だったので、この様なワークスタイルになっています。
329: 2016/09/26(月) 16:35:29.81
いろいろ考え、思いやりが足りなかったと実感しました。皆さんの意見も、本当にありがとうございます。
うちの嫁が、家を欲しがったのも「家が買いたい」わけではなく、「引っ越して、2人で楽しい生活を送りたい」が目的だったんですよね。
2人での楽しい生活に、新しいお風呂が必要だと考えてくれていたんだと思います。
2人での生活を考えてるのは自分だけ、嫁は自分のことばかり、と感じていました。
本当に恥ずかしい。
うちの嫁が、家を欲しがったのも「家が買いたい」わけではなく、「引っ越して、2人で楽しい生活を送りたい」が目的だったんですよね。
2人での楽しい生活に、新しいお風呂が必要だと考えてくれていたんだと思います。
2人での生活を考えてるのは自分だけ、嫁は自分のことばかり、と感じていました。
本当に恥ずかしい。
328: 2016/09/26(月) 16:31:58.59
330: 2016/09/26(月) 16:36:14.78
すみません。上2つは自分です。
331: 2016/09/26(月) 17:07:52.68
332: 2016/09/26(月) 17:18:45.51
>>331
嫁は子供も欲しがっておりしたが、今の所おりません。
引っ越すイコール家を買うになった理由は、嫁の希望を聞いていくと、家賃8万弱の賃貸しかない。
なので家賃8万払ったつもりで働けば、10年で1000万程度返せるという形でした。
実際は、購入予定の家はローンで月に5万弱です。
生活費は現在家賃が約6万、水道光熱費やネット、携帯代や保険など諸々で15万程度見積もっております。
ボーナスはほぼ全額貯金していますが、結婚の際に一度無くなりました。
嫁は子供も欲しがっておりしたが、今の所おりません。
引っ越すイコール家を買うになった理由は、嫁の希望を聞いていくと、家賃8万弱の賃貸しかない。
なので家賃8万払ったつもりで働けば、10年で1000万程度返せるという形でした。
実際は、購入予定の家はローンで月に5万弱です。
生活費は現在家賃が約6万、水道光熱費やネット、携帯代や保険など諸々で15万程度見積もっております。
ボーナスはほぼ全額貯金していますが、結婚の際に一度無くなりました。
334: 2016/09/26(月) 17:26:48.06
336: 2016/09/26(月) 17:35:32.50
手取りは約20万です。月によって多少の変動があります。
妊娠出産、小学校に入るくらいまで自分1人の稼ぎでなんとかします。ただ、
ある程度手が離れたら助けてもらいたいのが実情です。
買う予定の家は築36年です。
嫁が「神社が横にある土地素敵」ときめました。
自分が積極的に住もうとした家ではなく、嫁が気に入ったので同意した形です。
妊娠出産、小学校に入るくらいまで自分1人の稼ぎでなんとかします。ただ、
ある程度手が離れたら助けてもらいたいのが実情です。
買う予定の家は築36年です。
嫁が「神社が横にある土地素敵」ときめました。
自分が積極的に住もうとした家ではなく、嫁が気に入ったので同意した形です。
339: 2016/09/26(月) 17:43:21.46
337: 2016/09/26(月) 17:39:34.39
36年じゃ手直し必須だな。
その家買うの止めるレベルで条件真っさらに話し合いできないなら離婚だな。
その家買うの止めるレベルで条件真っさらに話し合いできないなら離婚だな。
338: 2016/09/26(月) 17:41:07.39
築36年の家に10年ローン。ありえない。アホすぎる。
払うころには老朽化して崩壊寸前だろう。壁紙なんて張り替えても水周りや下手すると構造体が痛んでる。
日本の建売は耐用50年が平均だぞ。平均ってことはもっと早い家もあるし欠陥や手抜きがあればさらに早い。
それに嫁お前の書き方だと「その土地」が気に入ったのであって「その家」が気に入ったようには読めんな。
払うころには老朽化して崩壊寸前だろう。壁紙なんて張り替えても水周りや下手すると構造体が痛んでる。
日本の建売は耐用50年が平均だぞ。平均ってことはもっと早い家もあるし欠陥や手抜きがあればさらに早い。
それに嫁お前の書き方だと「その土地」が気に入ったのであって「その家」が気に入ったようには読めんな。
340: 2016/09/26(月) 17:44:47.05
内見して、この家が欲しいと言ったのは、自分ではなく嫁です。
自分は最初の内見にいけませんでした。
嫁が家を欲しがっていて、もどってくるならありがたいと思ってしまいます。
自分に引越し願望はありません。
今の家に戻ってくるならそれがベストです。
自分は最初の内見にいけませんでした。
嫁が家を欲しがっていて、もどってくるならありがたいと思ってしまいます。
自分に引越し願望はありません。
今の家に戻ってくるならそれがベストです。
342: 2016/09/26(月) 17:50:39.61
車はローン完済済みです。車通勤ですが、ガソリンは自分持ちです。
自分の手持ちは5万前後になります。
急な出費、仮払いなどに対応するためです。
だいたい月2万程度あまります。
ボーナスが年2回30万ずつあるので、それを貯金に当てています。
自分の手持ちは5万前後になります。
急な出費、仮払いなどに対応するためです。
だいたい月2万程度あまります。
ボーナスが年2回30万ずつあるので、それを貯金に当てています。
343: 2016/09/26(月) 17:57:03.88
会話や文章の難指摘される→妻の両親も妻がコミュニケーション不全っていってます。(わかりやすくといっただけ、実際くどくど長い)
家の無謀性を指摘される→妻が気に入りました(昨夜はそう書いてない)
現在は家賃水道光熱費などは自分、食費や消耗品は奥さんという内訳→生活費は15万妻が働かなくても当面大丈夫
責められると内容をころころ変えて全部嫁に責任転嫁するって卑怯で女々しくないか?そりゃ鳥まで逃げるだろう。
家の無謀性を指摘される→妻が気に入りました(昨夜はそう書いてない)
現在は家賃水道光熱費などは自分、食費や消耗品は奥さんという内訳→生活費は15万妻が働かなくても当面大丈夫
責められると内容をころころ変えて全部嫁に責任転嫁するって卑怯で女々しくないか?そりゃ鳥まで逃げるだろう。
344: 2016/09/26(月) 17:59:43.39
うーんギリギリ過ぎて現実的でないよ。
築浅の賃貸にいた方がいいレベル。
どう考えても老後もその家なら借金なみのリフォームかかるわ。
築浅の賃貸にいた方がいいレベル。
どう考えても老後もその家なら借金なみのリフォームかかるわ。
346: 2016/09/26(月) 18:03:06.19
書き方が悪くてすみません。
コミュニケーション不全というのは、嫁がそういう障害だと言ってるわけではなく、夫婦としてコミュニケーションが成り立っていないという意味で使いました。
しかし、このごにおよんで嫁のせいにしているんですね。
自分の思いやりが足りなかったという自覚があります。
しかし、嫁のせいにしている自覚はありませんでした。
それは嫁も辛い。申し訳ない。
自分がうまく嫁に話を伝えられない、嫁の意思を聞き取れないことが悪いです。
コミュニケーション不全というのは、嫁がそういう障害だと言ってるわけではなく、夫婦としてコミュニケーションが成り立っていないという意味で使いました。
しかし、このごにおよんで嫁のせいにしているんですね。
自分の思いやりが足りなかったという自覚があります。
しかし、嫁のせいにしている自覚はありませんでした。
それは嫁も辛い。申し訳ない。
自分がうまく嫁に話を伝えられない、嫁の意思を聞き取れないことが悪いです。
345: 2016/09/26(月) 18:01:19.04
20万の給料で生活費と家賃6万で小遣い5万?6万もマイナスじゃないか。
それにしてもその給料で5万って4分の1が自分の費用とは。
妻の給料計算にしても60万なら月5万だし計算合わないよな。家族は超耐久生活だ。
妻は出産で働けない期間は月5万マイナスだから育児費用や医者代入れて10万とは。無理だろ。
なんだかまた縞やアリ型になってきたな。
それにしてもその給料で5万って4分の1が自分の費用とは。
妻の給料計算にしても60万なら月5万だし計算合わないよな。家族は超耐久生活だ。
妻は出産で働けない期間は月5万マイナスだから育児費用や医者代入れて10万とは。無理だろ。
なんだかまた縞やアリ型になってきたな。
347: 2016/09/26(月) 18:08:41.99
不動産屋の話では、建物の価値はほぼなく、土地の価値である。
土地だけでもうちで1100万くらいで買い取れますよとの話があり、今後何かあっても耐えられるかという思いもありました。
甘かったですね。
自分の生活を見つめ直します。
また、やはり嫁の意思を聞いていない部分、なおしたいです。
本当に情けない。
自分は目的と行動と結果がちぐはぐになってました。
嫁は一貫して、2人で夫婦になる為を考えていました。
嫁の為と言ってやった事が、結局自分の思い通りじゃないと嫌だったのかな。
誘導していたのかもしれないです。
土地だけでもうちで1100万くらいで買い取れますよとの話があり、今後何かあっても耐えられるかという思いもありました。
甘かったですね。
自分の生活を見つめ直します。
また、やはり嫁の意思を聞いていない部分、なおしたいです。
本当に情けない。
自分は目的と行動と結果がちぐはぐになってました。
嫁は一貫して、2人で夫婦になる為を考えていました。
嫁の為と言ってやった事が、結局自分の思い通りじゃないと嫌だったのかな。
誘導していたのかもしれないです。
349: 2016/09/26(月) 19:07:40.65
>>347
不動産屋のいうセールストーク鵜呑みにして嫁のいうこと聞かないリアル馬鹿。
その言い分だと元々土地も売ったら半値になるし、建物あったら解体費用とかで
買い叩かれるから実質ほとんど値段付かないよ。
不動産屋のいうセールストーク鵜呑みにして嫁のいうこと聞かないリアル馬鹿。
その言い分だと元々土地も売ったら半値になるし、建物あったら解体費用とかで
買い叩かれるから実質ほとんど値段付かないよ。
350: 2016/09/26(月) 19:38:51.13
借金して家買うって重さ辛さを嫁はわかってんの?
気に入ったー!で買える収入ではないし、
維持費考えたらばかな買い物だよ
外壁塗装、屋根塗装、これがまあ10年に1度やってくる
車があるなら税金保険車検でポンポン金は飛ぶだろ?
手取り20で家買うとか破産まっしぐらよ
まず現実的なお金の計算したほうがいい
気に入ったー!で買える収入ではないし、
維持費考えたらばかな買い物だよ
外壁塗装、屋根塗装、これがまあ10年に1度やってくる
車があるなら税金保険車検でポンポン金は飛ぶだろ?
手取り20で家買うとか破産まっしぐらよ
まず現実的なお金の計算したほうがいい
351: 2016/09/26(月) 20:18:05.44
すみません。
収支について、嫁が家計簿をつけているのですが、こちらではよくわかっていないです。
でもおっしゃる通り、余裕ないです。
ボーナスでトンと少し余裕できるくらいです。
家を買う重さ、買うでいいからせめて理解して欲しいと思い話ししました。
ただ、こちらは「家を買うのって大変なんだよ」と話ししても、嫁が家を買う目的は「2人の生活を楽しくする為」なので、ゴールが違うんだなと、気づきました。
これに関して、嫁が正しいと思います。
元々2人で楽しい夫婦になるにはどうするかという議論の末、「家、子供、2人の時間が欲しい」と要望貰っての動きなので。
そこで「家買うのって重たい、理解してよ!」と言っても通じなくて当然です。
収支について、嫁が家計簿をつけているのですが、こちらではよくわかっていないです。
でもおっしゃる通り、余裕ないです。
ボーナスでトンと少し余裕できるくらいです。
家を買う重さ、買うでいいからせめて理解して欲しいと思い話ししました。
ただ、こちらは「家を買うのって大変なんだよ」と話ししても、嫁が家を買う目的は「2人の生活を楽しくする為」なので、ゴールが違うんだなと、気づきました。
これに関して、嫁が正しいと思います。
元々2人で楽しい夫婦になるにはどうするかという議論の末、「家、子供、2人の時間が欲しい」と要望貰っての動きなので。
そこで「家買うのって重たい、理解してよ!」と言っても通じなくて当然です。
352: 2016/09/26(月) 20:22:51.79
>>351
なんか話変わってるが嫁は元々は家が欲しかったけど
家のリフォームの話を勝手に決められた上に勝手に
手付け打って仮契約までされて今はその話進めるの
嫌なんではなかったのか?
元々家が欲しいのと今の家を買う話は全く別よ?
なんか話変わってるが嫁は元々は家が欲しかったけど
家のリフォームの話を勝手に決められた上に勝手に
手付け打って仮契約までされて今はその話進めるの
嫌なんではなかったのか?
元々家が欲しいのと今の家を買う話は全く別よ?
354: 2016/09/26(月) 20:32:09.55
うちの実家がまさに築36年
数年前に200万円かけて外壁工事やら屋根の修理やらしたばかりなのに
先月、ネズミにあっさり突破されたわ
愛着のある実家だが、正直200万円でも改めてこれを買いたいと思わねえ
そんな実家でも風呂は流石にタイル張りじゃねえから!
数年前に200万円かけて外壁工事やら屋根の修理やらしたばかりなのに
先月、ネズミにあっさり突破されたわ
愛着のある実家だが、正直200万円でも改めてこれを買いたいと思わねえ
そんな実家でも風呂は流石にタイル張りじゃねえから!
355: 2016/09/26(月) 20:35:17.82
手付けの話は嫁が進めてます。
リフォームの話は何も進んでません。
お互いに案を出していた段階でした。
今日、嫁の実家に行きました。
実家におりましたので、ひと安心できました。
会いませんでしたが…。
義父と話をし、「しばらくうちに置く。2人とも、根本の性格があってなかったんじゃないか?もう無理だと思うよ。まだ娘からは何も聞いてないけども。わかる」とお話しいただきました。
また「思いやりが足りない。うちの娘は理屈より感情だから、お風呂が嫌だと思った事の理由を聞いたって説明なんてできない。男と、女は違う。頭な構造がちがう。それをりかいしなくてはいけないよ」と。
自分が理由を聞くと、答えなければいけないという事がプレッシャーになった様です。
反省しています。
帰ってきて欲しい。
リフォームの話は何も進んでません。
お互いに案を出していた段階でした。
今日、嫁の実家に行きました。
実家におりましたので、ひと安心できました。
会いませんでしたが…。
義父と話をし、「しばらくうちに置く。2人とも、根本の性格があってなかったんじゃないか?もう無理だと思うよ。まだ娘からは何も聞いてないけども。わかる」とお話しいただきました。
また「思いやりが足りない。うちの娘は理屈より感情だから、お風呂が嫌だと思った事の理由を聞いたって説明なんてできない。男と、女は違う。頭な構造がちがう。それをりかいしなくてはいけないよ」と。
自分が理由を聞くと、答えなければいけないという事がプレッシャーになった様です。
反省しています。
帰ってきて欲しい。
356: 2016/09/26(月) 20:49:40.34
いいお父さんだ
357: 2016/09/26(月) 20:49:50.37
嫁母じゃなくて嫁父がそこまで言ってんなら難しいだろうな
お前もう見限られてるんだよ
今回の事はきっかけに過ぎない
お前もう見限られてるんだよ
今回の事はきっかけに過ぎない
359: 2016/09/26(月) 20:54:42.35
顔見たらフラッシュバックするレベルか
下手すりゃ今日声聞いただけでもダメージ食らってんな
可哀想な嫁だ
下手すりゃ今日声聞いただけでもダメージ食らってんな
可哀想な嫁だ
360: 2016/09/26(月) 20:58:03.96
反論されるのが怖かったとの事です。
反論ではなく、質問してるつもりでした。
「どうしてそう思うの?」と、ただそれは、感情だから説明できない部分なのですね。
説明できないから、焦るというのが嫌だったのです。
問題があるなら、何が問題か知りたい。それを解決したいと思いましたが、そういう事ではないんですね。
義父はまだ中立ですが、義母は感情型だと義父も言っていたので、おそらく「こちらにまたよこす訳にはいかない」となっています。
実際のところ、厳しいですね。
皆さんのお言葉、ありがたく受け止めさせて貰います。
反論ではなく、質問してるつもりでした。
「どうしてそう思うの?」と、ただそれは、感情だから説明できない部分なのですね。
説明できないから、焦るというのが嫌だったのです。
問題があるなら、何が問題か知りたい。それを解決したいと思いましたが、そういう事ではないんですね。
義父はまだ中立ですが、義母は感情型だと義父も言っていたので、おそらく「こちらにまたよこす訳にはいかない」となっています。
実際のところ、厳しいですね。
皆さんのお言葉、ありがたく受け止めさせて貰います。
361: 2016/09/26(月) 20:59:33.21
昨夜から嫁は小学生なみに言い聞かせてやらなきゃいけないとか、嫁は感情で俺は理詰めって嫁親が認めてるに固執してるな。
家族にさんつけする育ちと違って相手は謙遜とか社交辞令を知った人間だってだけなのに。
自分は理詰めつまり理知的とage嫁は感情的で会話能力が低いとsageつづけだ。
嫁の意見を入れずに逃げられたのに、ここで叩かれたら嫁が言うからです、嫁が悪いんですの言い訳。
親もお前の元に帰らせたいと思わない、本人も会いたくもないってことは帰りたくないって事だ。鳥は知らんが。
正直なにやっても無理だろうよ。自己イメージが現実より高すぎるし、デモデモと言い訳並べて会話不能。
文章もだがお前が一番ここでもコミュニケーションに難があって話し合いができない。
嫁親の今度の言葉もやさしいが引導だぞ。嫁が悪いから諭して帰らせますじゃない。別れてやれだ。
誰かの性格踏まえて、誰かが納得できるように褒め殺し的な言い方してるがな、
家族にさんつけする育ちと違って相手は謙遜とか社交辞令を知った人間だってだけなのに。
自分は理詰めつまり理知的とage嫁は感情的で会話能力が低いとsageつづけだ。
嫁の意見を入れずに逃げられたのに、ここで叩かれたら嫁が言うからです、嫁が悪いんですの言い訳。
親もお前の元に帰らせたいと思わない、本人も会いたくもないってことは帰りたくないって事だ。鳥は知らんが。
正直なにやっても無理だろうよ。自己イメージが現実より高すぎるし、デモデモと言い訳並べて会話不能。
文章もだがお前が一番ここでもコミュニケーションに難があって話し合いができない。
嫁親の今度の言葉もやさしいが引導だぞ。嫁が悪いから諭して帰らせますじゃない。別れてやれだ。
誰かの性格踏まえて、誰かが納得できるように褒め殺し的な言い方してるがな、
363: 2016/09/26(月) 21:00:28.88
今日は完全にお忍びで行ったので、嫁とは会っていませんし、話してもいません。
義父との話は、義父の事務所でしているので、嫁にも聞こえていません。
義父との話は、義父の事務所でしているので、嫁にも聞こえていません。
364: 2016/09/26(月) 21:02:22.77
嫁にとって鳥がダメージになることは確定かな
365: 2016/09/26(月) 21:06:30.96
そうですね。自分が嫁にダメージを与えています。そうしたくないと思っているのですが。
嫁は帰ってこない。
なぜなら、自分がおもいやり、改めても、もうダメージを与える存在になっているからですね。
嫁は帰ってこない。
なぜなら、自分がおもいやり、改めても、もうダメージを与える存在になっているからですね。
366: 2016/09/26(月) 21:06:46.94
まあ、どんなにペラペラペラペラ喋り倒したところで
貯金は30万円なんだけどな!
貯金は30万円なんだけどな!
371: 2016/09/26(月) 21:14:24.73
>強く聞けば、聞きだせるものでもなく、優しく辛抱強くたずねると、分かることもあります
これって強くきれば聞きだせるって思っていてやったことがあるってことだな。
詰問、強い問いただし、自称理詰めでなんでなんだってやつを。
だが嫁が意見言ってもそれが意にそぐわになきゃ「ここで頭にきてしまい、言いたいように言って」
こんなことが続けば嫁もおびえるだろ。暴力は殴る蹴るだけじゃくて態度で脅すもその一部だ。
その部分の反省もなくて俺は正しいのうちは無理だろ。ていうかこの嫁でなくて同居はきつい。
これって強くきれば聞きだせるって思っていてやったことがあるってことだな。
詰問、強い問いただし、自称理詰めでなんでなんだってやつを。
だが嫁が意見言ってもそれが意にそぐわになきゃ「ここで頭にきてしまい、言いたいように言って」
こんなことが続けば嫁もおびえるだろ。暴力は殴る蹴るだけじゃくて態度で脅すもその一部だ。
その部分の反省もなくて俺は正しいのうちは無理だろ。ていうかこの嫁でなくて同居はきつい。
372: 2016/09/26(月) 21:19:47.00
>>371
質問する、問いただす事について反省しています。
質問、問いただすのでなく、雰囲気から察するのが思いやりだと思います。
義父からもご指導いただきました。
言葉にできない部分をしっかり想像しなさいと。
ご指導ありがとうございます。
想像力が足りない。口から出た事が全てじゃないと。
質問する、問いただす事について反省しています。
質問、問いただすのでなく、雰囲気から察するのが思いやりだと思います。
義父からもご指導いただきました。
言葉にできない部分をしっかり想像しなさいと。
ご指導ありがとうございます。
想像力が足りない。口から出た事が全てじゃないと。
375: 2016/09/26(月) 21:39:47.30
鳥嫁はフワフワして経済観念が現実的じゃないところもあっただろうさ
中古のボロ家に妙にリアルな夢を抱いてたんだろうよ
でもそこは鳥がやんわり止めるとこじゃん?
本気にして慌てて手続きして家を買うのってこんなに大変なんだよ!とアピールするとか突っ走り過ぎじゃん?
鳥もちょっと病んでるよね
中古のボロ家に妙にリアルな夢を抱いてたんだろうよ
でもそこは鳥がやんわり止めるとこじゃん?
本気にして慌てて手続きして家を買うのってこんなに大変なんだよ!とアピールするとか突っ走り過ぎじゃん?
鳥もちょっと病んでるよね
377: 2016/09/26(月) 21:50:51.65
>自分は仕事とプライベートで性格が違う様です。
ああ嫁にだけ選択的に高圧的で外ではペコペコタイプか。DV寺によくいるタイプだな。
嫁の怯えた方が理解できたよ。
外では違う、嫁にだけってことはいかに嫁を見下していたかってことだぞ。
嫁の意見など効くに値しない、嫁にはひどい言動やら八つ当たりもOKと。
外でも同じならむしろ救いはある。嫁や嫁実家より自分を上にしたくてやったことだからな。
外では小心で卑怯なDV野郎に多いんだ。一番近くの弱い存在にしか当たれない証拠だ。
確かにいざとなったら嫁のせいにする卑怯さはそれで説明がつくな。
ああ嫁にだけ選択的に高圧的で外ではペコペコタイプか。DV寺によくいるタイプだな。
嫁の怯えた方が理解できたよ。
外では違う、嫁にだけってことはいかに嫁を見下していたかってことだぞ。
嫁の意見など効くに値しない、嫁にはひどい言動やら八つ当たりもOKと。
外でも同じならむしろ救いはある。嫁や嫁実家より自分を上にしたくてやったことだからな。
外では小心で卑怯なDV野郎に多いんだ。一番近くの弱い存在にしか当たれない証拠だ。
確かにいざとなったら嫁のせいにする卑怯さはそれで説明がつくな。
379: 2016/09/26(月) 22:00:30.20
気の強い女の人でわざと相手が答えにくいように質問責めして追い込む人っているものね
質問するっていうのは相手のその考えを理解していないところからスタートするんだから
家族から何で何でとしつこく訊かれたら滅入っちゃうよ
何でこんなにも答えてるのに少しも理解してくれてないんだっつーね
質問するっていうのは相手のその考えを理解していないところからスタートするんだから
家族から何で何でとしつこく訊かれたら滅入っちゃうよ
何でこんなにも答えてるのに少しも理解してくれてないんだっつーね
380: 2016/09/26(月) 22:01:00.13
嫁は中流程度以上の家で育って普通の生活のレベルが抜けないんだろう。
つましくとも文化的な中流程度の家庭のモデルに近づけたかったんだろうな。だから風呂、清潔は文化的生活の第一歩だ。
嫁親も経済基盤もありそうだし常識的でマナーとかわきまえてる。どこかの誰かと異次元の存在だ。
そんな家のお嬢さんの方が摺れてないからこんなのにだまされやすい。自己愛の強い男は付け込む相手探しも巧み。
だが親が力があるからいざ離婚しようとなると、手を貸せるだろう。弁護士だって雇えるだろうしな。
つましくとも文化的な中流程度の家庭のモデルに近づけたかったんだろうな。だから風呂、清潔は文化的生活の第一歩だ。
嫁親も経済基盤もありそうだし常識的でマナーとかわきまえてる。どこかの誰かと異次元の存在だ。
そんな家のお嬢さんの方が摺れてないからこんなのにだまされやすい。自己愛の強い男は付け込む相手探しも巧み。
だが親が力があるからいざ離婚しようとなると、手を貸せるだろう。弁護士だって雇えるだろうしな。
387: 2016/09/27(火) 18:59:36.25
鳥嫁も充分おかしいと思うんだけど
お前らそうは思わんの?
理屈じゃないことはいっぱいあるけど、
言葉にしないと相手には伝わらないし理解されないだろ
それを察してちゃんなのはおかしい
鳥がDVしてるなら言えないのわかるけど
お前らそうは思わんの?
理屈じゃないことはいっぱいあるけど、
言葉にしないと相手には伝わらないし理解されないだろ
それを察してちゃんなのはおかしい
鳥がDVしてるなら言えないのわかるけど
388: 2016/09/27(火) 19:17:21.84
390: 2016/09/27(火) 19:45:36.56
392: 2016/09/27(火) 19:53:40.95
おかしいといえばおかしいだろうな。だから嫁親も手を差し伸べようとしてるんだろう。
確かに相当病んでいる。育ちがよくて世間の風知らない娘があんなのと結婚したらそうなるだろうさ。
察してちゃんは察してもらうという甘えだが嫁の場合はおびえて言えなかったと加害者が書いてるからぜんぜん違う。
肉体的暴力だけがDVではない。態度や言動で脅すのもDVだからな。
確かに多少気が弱くて、あの手のターゲットに狙われそうな性格だったかもしれないが。
あの手は自分がくみしやすい、支配しやすい相手を探す動物的な勘がある。
嫁の非はだまされて結婚したことだけだろう。だからそれを訂正するのは間違いじゃない。
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察してちゃんは察してもらうという甘えだが嫁の場合はおびえて言えなかったと加害者が書いてるからぜんぜん違う。
肉体的暴力だけがDVではない。態度や言動で脅すのもDVだからな。
確かに多少気が弱くて、あの手のターゲットに狙われそうな性格だったかもしれないが。
あの手は自分がくみしやすい、支配しやすい相手を探す動物的な勘がある。
嫁の非はだまされて結婚したことだけだろう。だからそれを訂正するのは間違いじゃない。
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- 妊娠中に甘えまくるやつにイライラする。自分は妊娠中は仕事をしていて切迫早産で入院スレスレでも働いたのに
コメント
コメント一覧
せいぜいユニットバス交換で百数十万程度だろ
話し合いが足りないよ
鋳物ホーローの浴槽とか1.5坪の浴室とかじゃなければそこまで掛からないと思う
リフォームは一生モノなんだし、あまつさえ嫁が自分の婚前貯金まで出すとまで言ってるのに
己のノミのようなプライドを傷付けられたからと嫁に精神的DVかまして逃げられるとか馬鹿の極みだわw
しかしこの嫁もかなりの外れ物件じゃないか?
住民ガチャ外れの気がする。
実親が小学生に話すように、というレベルなんだぞ。しかも子なしでパート月5万円程度しか働けないなんて。
嫁は多分サポート出来る力量のある男でないと面倒見切れないと思うし、居ないなら親の世話になった方が諸々安全だと思う。
投稿者本人のためにも嫁のためにも別れろ。あ、黙って家事してくれる人だけは欲しいのか。
在来の広い浴室で総ハツリ必要人手がないド田舎(非悪口)なんて事なら費用かさむ可能性もあり
正直自分ならとてもこの嫁のような人とは暮らしていけない。報告者は理解はしようとしているだけ随分マシだと思うよ。
奥さんにも難ありそうだし、無理だろこれは…
どういう経緯で結婚することになったのか聞いてみたいわ
2000万の借金だって結婚中に支払うんだから夫婦の共有負債だろ。俺は俺はって謎
報告者の性格を見て、「あなたが小学生に言うように話してあげないと」言い方が一方的でキツイって事なんじゃないかなぁ。要するに、嫁のためとか言いつつも身勝手なタイプで、自分が思った「嫁の為」は実行できるけど、相手の要望にはふるいをかけるタイプ。
それでもこの旦那もおかしいわ
報告者は人をいらつかせるから叩かれてるんじゃない?
夫年収300万、貯金は無しに等しい状態で家買うこと自体身の丈に合ってないのに「神社の横の土地素敵」「家買って楽しく過ごしたい」ってなんじゃそれ
中古住宅なら水回りのリフォームは重要なんだからもっと金貯めてから家買えよ
なんで小梨で月5万のパートなんだよ
なんでその年収で「休み増やしてもっと一緒にいて」なんだよ
考えがゲロ甘もいいとこ、おままごとかよ
弟が独身の時買ったマンション、結婚する時売ったけど、引くほど汚くしててトイレもお風呂もカビは勿論本体も変色してたけど内見受け入れる前にクリーニング業者入れたら素人には分からないレベルになってた
それ見てからもう絶対見た目がキレイでも水周りは新築なりリフォームなりで新品に入れ替えないとムリってなったわ
でも奥さんもそれくらい言えるだろ、とは思う
上にも書いてあるけど、折角ローン組むならちょっと幅もたせて車買う人とか多いみたいだし、報告者もわかってるみたいだけど2人ともあまり考えるのが得意でもなく、話し合いもできないタイプで合わないんだろうな
同意
奥さん奥さんってどこの奥様だよって
読んでて疲れて脱落した
内訳で60000になってるの?
んで、家賃46000として保険や携帯代が各二万と見積っても10万ちょいしか負担してなくない?
その割に貯金もしてないし差額どこに行ったんでしょうね
風呂くらいリフォームしろよ
築36年で欲しいやついるの?不動産屋も馬鹿だなと思ってるだろうよ
実際年収500もないのに普通だと思ってましたとか言う馬鹿
週一休めるかどうかで出張もあるなら
家事全負担だろうし扶養内パートなのは別に良くね?
むしろそれだけ働いてて年収それっぽっちなのに
共働きがいいよぴえんぴえんみたいな旦那だったら
結婚するメリットない気がする
嫁がアホってよりこの報告者がおままごと路線の無能に感じるわ
それに家や子供持てる収入でもないだろう、仕事がイベント関係らしいから今は更に大変だろうね
オマケに転職してればさらに年収100万円上がってた発言
盛大な後出しどころか当初の設定から全く違ってるぞ
いざ壊れましたって時にお金ない貧乏人なんだから尚更ね
だいたいローン返すだけで貯金すらできない返済計画も甘すぎる
オンボロ家なんだから追加のリフォーム代を事前に計上しとけよ
どっちも方向性が違う絶望的バカで相性も最悪だよね。
ボロ屋のローン払い終わった頃貯金なくボロ屋倒壊寸前。しかも子供産む気満々。
遅かれ早かれ崩壊するよね。
実際バカだろ
そんな男と直接会話してたら確かに病むわな
しかし私が男だったらこう言う女とも結婚したくない
小学生て
そうだね。で終わり
自分もそう思う
明らかに嫁の方がおかしいよ
まるで第一反抗期の小さい女の子みたいじゃん
嫁の親も過保護すぎてヘンだし、嫁に言われたからってこの経済状況で借金して家買う報告者もおかしい
何も出来ない分からないポワ~ンとした女が好きな男性は一定数いるけど、この嫁は控えめに言ってギリ健、オブラートに包まず言うと完全に池沼の域でかなりの事故物件だと思う
だからそんなのと結婚した報告者は白痴の女を「しょうがねーなー」と言いながら手取り足取り介護飼育するのが好きなのかと思いきや、嫁とは対等な関係を望んでいるところも訳わからん
とりあえず家購入は今からでもキャンセル出来ないものか
ほんとに思いやりがない。
苦労は半々ってさ、結婚前から休みなく働いてる苦労をだからお前もその分苦労しろって違くない?
お前の苦労を半分おぎなってやる。って気持ちが伝わるから相手も私もあなたの苦労を半分受け持ちます。って形が思いやりのある「苦労は50/50」なんじゃないの?
この人の場合、苦労を2人で倍にしてるよね。
家計簿の内訳出してきた後に『家計簿は嫁がつけてるから俺はわからん』とか…もうマトモに話してたら脱力感半端ないと思う。元嫁さん、お疲れ!
婚前貯金使ってくれるならいい話でしょ。
水回り汚いの気にならない人なのか?
家事をまるでしないから気にならないのかな?
そもそもあまり家に帰らないから家に関心がなさそうだな。
嫁が決めた中古物件らしいし。
報告者は働いてるだけ、嫁は労働と家事
これで報告者もよく自分が大黒柱のように振る舞えるな
嫁親の言動を見るに、嫁さん精神的に脆いとか知的にアレとか、何かあるのか?と思った
報告者みたいなブラック勤務でコミュニケーションの時間が取れない夫だと上手くいかないだろう
「奥さん」と書いていた時点でアホ確定したので、読むのを止めた
馬鹿じゃなければこんな男選ばないからな
年収300万のお利口さん()が他人を馬鹿にするの草不可避
普通の人間は手取り20万のブラック勤務なら先に結婚を諦めるけどなあ
そんな感じだと金使う暇もなさそうだがなんでそんなに余裕ないのよ
駐車場かな
なぜ結婚した
それも休日無し
だらだら時間掛けて「俺って働き詰めの凄い男!」と思っているアホ
学生時代の夏休みに、イベント会場設営のバイトをしていた俺の息子の方がもっと給料を貰っていたぞ
自分の実家も同じくらいの築年数の時に建て直したけど元の家はかなりガタがきてたよ
この先絶対に何かしらのリフォームが必要なのに貯金できない状況なら本来家なんて買っちゃダメでしょ
不動産会社の人も持て余してた中古物件を頭の悪そうな夫婦に上手いこと売りつけられてラッキーだと思ってるよ
休日無しでそれだからな
ワタミもビックリだよ
でも手取り20万円
3週間休み無しとかブラックだよね。
それとも報告者が無能で休み無しになってるのか。
うちの会社の新卒より年収低いじゃん
それで家買うとかまともな神経ではない
俺は悪くねぇ!!!
俺は悪くねぇ!!!
自分が被害者って今もなお認識してる時点で無理
よっぽど土地が広いのかな
嫁父が甘やかすから嫁はまともに話し合いも出来ないんじゃないかと
別に報告者擁護ではないけど。どっちもお子様で他にリーダーが必要な印象だ
読むの辞めたのにわざわざコメントする?
週7で働いてボーナス込み額面440万…
確かに時給換算したらバイト代だろうね
そう思った。普通は土地代みたいなものでいいトコ1200万ぐらいだろ
バカ過ぎるわ・・・これで30過ぎてるの、20代の世間知らずみたい?
今のユニットバスは軽い掃除だけでカビも気にならないくらいにできるもんね
タイルがいやって、タイルの目地真っ黒だったんじゃない?
その上にスノコはもっとカビそうでいやだな
嫁が説明してないことだから勝手な憶測だけど
あと中古住宅なら水回りの見直しは最優先だろ、壁紙なんかは最悪自分たちでも張替えできるし
おそらく人の感情を理解出来ないタイプの発達で、嫁の気持ちを全く理解してないし、理解しようともしていない
嫁にしてみれば壁に向かって話し続けてるようなもんで、そりゃ病むわっていう
報告者の収入が低いのも、周りの人とまともにコミュニケーションが取れてないからだろうな
相手の負担を自分が請け負うことで楽をさせてやるって意味なんだよ
間違っても「同じだけ苦しめ」って意味じゃねーよ!
私もそうだと思う
※にも言葉だけとらえて嫁がバカって書いているのがいてびっくり
発達障害者の発達認定はいらんわ
ホント好きだねえ発達は人を発達認定するのを
そんなに仲間を作りたいのか?
手取り20万でずっこけた
おま…よくそんなんで嫁さんにマウントとれたな
想像しただけで鳥肌が立つ。
会社の洗濯機が壊れた時にリサイクルショップで買おうと言われたけど、誰のパンツを洗ったかわからない洗濯機で自分たちが使うタオルを洗るのは嫌です。って拒否してしまった。それと一緒。ほんと気持ち悪い。
奥さんの気持ちよくわかる。
ブチ切れてて草
洗濯機はわかるけど、あなたは一度でも住人が入った賃貸住宅にはとても住めませんね
そもそも発端の風呂のリフォームが気に入らないって意味わからん
何が嫌なのか一切かかず、嫁の金で出すって言ってるのに批判してる
「借金して家買うのは俺だから云々」って共働きなのに何言ってんだ?
ここの部分の報告者の言い分がガチでわからんのだけど、皆わかるの?
もうスノコを代替案として出す時点で話し合いする気が失せるわ。
もう絶望的に価値観の違いを感じるわ。
わからん
ただ報告者が馬鹿だってのはわかる
クリーニングもされているし自分で貯めた金とはいえ夫婦の財産だしこの先病気になったらどうするの?
夫婦だから夫が出して、夫が病気になったらお金ないから自分で出してって自己中すぎる。
入れればいい、住めればいいの人には理解し難いかもしれない。
コメントしちゃだめなんですか
いいぞ。
壁紙ってさあ・・・
風呂場のタイルがイヤって訴えにスノコって、臭いものに蓋じゃねえんだから
掃除しにくくなるだけのクソ提案w
水回りなんて優先するべきところで、それを婚前貯金払ってでもやりたいって言っているのだからやらせたほうがいいのに
なんで、自分が2000万の借金抱えるんだから好き勝手するなになるんだ
嫁も金銭感覚わかってないけど、それ以上に報告者が金銭感覚もわかってなければ話がぶっ飛びすぎていて、嫁父が「小学生に言うように(わかりやすくしろ)」って言うのも分かる
床がタイルというより石を埋め込んだみたいなやつで、すのこを引いてもボコボコ、経年劣化で石がとれる、すのこは腐る
壁は上半分はコンクリ、下がタイルで目地がかびる
冬は凍えるように寒く、隙間風で窓がガタガタし、すのこを敷くまでに滑って転ぶ、そして怪我する
勿論バランス窯で、火がつかないとか、途中で消えるとか、熱すぎるぬる過ぎる、色々あった
20年以上前にリフォームしたけどね
あんな風呂嫌だと思うけど、どう説明したら論理的だと思う訳?
タイルは掃除がしにくいという理由だったらリフォーム以外ないよなあ
実家のタイルからユニットバス(3点ユニットではなくBT別)の賃貸に移って
目地の掃除がないってこんなに楽なのかと感動した
家事全負担でも子供はいないしそこまでキツい?
しかも夫(報告者)が週7で出勤するなら毎日三食キッチリ食事作るとかもないし
まあこの際小梨で5万の扶養内パートなのはいいとしても、何でこの状態で家欲しがるの?
「風呂のリフォームに婚前貯金出すから」じゃなくてそこそこ快適な家に住みたいなら嫁もフルで働かないと現実的に経済的に無理じゃん
フルで働くのが嫌ならマイホームも綺麗なお風呂も諦めろと思うけど
妻も欲しいならもっとバイトするなりなんなりしないと
掃除しないからわかんないんでしょ
女でも20代で400万以上稼いでたぞ
他は我慢してもだ
風呂もそうだし何十年誰かが使った古いシステムキッチンの食洗器とかも普通に嫌
詰問調の男と小学生みたいな1歳だけど年上女の組み合わせもなんだかなあ
まぁ実際嫁もメンヘラ気質っぽいけどな。大変よそういうのを嫁に持つと。コミュ障とメンヘラとか組み合わせとしては最悪だ。
転職した方がいいだろそれ…
優先的にリフォーム対象なのに
中古住宅を買う知識も無いんじゃない?
誰かが使ったってのもあるだろうけど、水回りは傷みやすいからね
ぱっと見大丈夫でもガタは来るから、住み続けてうん十年のリフォーム時はまず水回り
それと進化がすごいから、最近のを知るともう戻れない
カーチャン(嫁)も無理なんだろ正直に言えよ( ´Д`)σ)д`)
収入は奥さんが上、家事も奥さん、子育ても言わずもがなって状況ですら大黒柱気取る男の話は珍しくないぞ
酷いと夫は無職で奥さんの収入で生活してて家事もゴミ出ししかしないのに大黒柱だから親権を~なんて話もある
まあ極端だとはおもうけどね
寝室の壁紙交換10万くらいは確保してねって言って、
他はより長く家にいる奥さんの意見優先でいいじゃんねぇ。
バスタブなんか非金属製の奴に入れ替えるだけなら10万もいらんぞ?
旦那も言ってるけど、床のタイルが気に入らないのなら
床いっぱいにすのこでも敷けばいい
それと、旦那の方も頭がおかしいじゃん
嫁が自分の貯金を下ろしてでもリフォームしたいっていうのならやればいいじゃん
旦那のあすぺちゃんルールに無理やり嫁を従えようとしたから
嫁がヒスって逃げ出したんだろ?
お前が毎日すのこと床を洗って乾燥させに行ってやれ。カビ予防に週1でハイター(プラ)か日干し(木製)もな。
修復不能くさいねぇ
ありがとう
なんとなくヤダから大金使いたい~!ってことだよ?頭おかしいやんw
そこは自分と向き合って何が嫌なのかちゃんと整理して人に話さないと。
まぁ父親が「男と女はちがう」とか言ってるってことは、母親も同じ感じってことだし順当か。
もちろん報告者も馬鹿だけど。
つーかフルリノベするくらいの覚悟がいる物件
基本の躯体がしっかりしてれば当たり
躯体まで痛んでたら取り壊して新築するほうがベター
なんやこれw
そもそも結婚なんかすんなよ
すごい知能指数低いな…
タイル張りの家庭風呂の冬の寒さは尋常じゃないんだぞ(ソースは母実家)
目地の黒カビ対策も、その手間に愛着を持てるような人間でない限りストレスでしかない
共感するレスが少ないと見るや、物件は嫁が勝手に決めてきたとか後出汁でベラベラと…
外面のいい自分で居るために設定盛りまくりでドン引きだわ
憶測でしかないけど
修繕費を報告者が出す流れで話が進んでて、それまではお金を出すなんて言わなかったのに風呂には出すって言い出したからかなと
修繕する部分なんて沢山あるんだから出すなら最初から出せよ的な
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