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【芸能】ホリエモン 山中教授「コロナ死者10万人」指摘に「ポジショントーク」
1: しゃぶれよ ★ 2020/07/12(日) 12:31:31.09 ID:X9LVifQY9
ホリエモン 山中教授「コロナ死者10万人」指摘に「ポジショントーク」
実業家の堀江貴文氏が11日、ツイッターに新規投稿。日本循環器学会が公開した京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授と北海道大学の西浦博の対談動画で、山中教授が日本の新型コロナウイルスの現状について、対策をとらなければ、今後死者が10万人以上にのぼる可能性を指摘したことを伝えたニュースを取り上げ、「危機側のポジショントーク」とツイートした。また堀江氏は、居酒屋の「リモート飲み会専用席」に関するニュースも取り上げ、「コメント欄にいいという意見が多くてびっくり…ディストピアだなこれ」と投稿した。かねて行き過ぎたコロナ自粛に批判的な立場をとっている。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/07/11/0013500380.shtml
実業家の堀江貴文氏が11日、ツイッターに新規投稿。日本循環器学会が公開した京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授と北海道大学の西浦博の対談動画で、山中教授が日本の新型コロナウイルスの現状について、対策をとらなければ、今後死者が10万人以上にのぼる可能性を指摘したことを伝えたニュースを取り上げ、「危機側のポジショントーク」とツイートした。また堀江氏は、居酒屋の「リモート飲み会専用席」に関するニュースも取り上げ、「コメント欄にいいという意見が多くてびっくり…ディストピアだなこれ」と投稿した。かねて行き過ぎたコロナ自粛に批判的な立場をとっている。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/07/11/0013500380.shtml
127: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:08:26.35 ID:OUgPWV0l0
>>1
ポジショントークしかないホリエモンの眉間にブーメランが突き刺さってないかい
ポジショントークしかないホリエモンの眉間にブーメランが突き刺さってないかい
249: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:39:35.34 ID:G8S7yG9G0
>>1
学者は損しているよな
対策しなかった数字を出しているだけなのにね
学者は損しているよな
対策しなかった数字を出しているだけなのにね
520: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 16:59:28.76 ID:kLfirNbx0
>>1
お前の方こそポジショントークだろがww
お前の方こそポジショントークだろがww
6: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:35:54.73 ID:yIneDKjr0
アジア人の死亡率が低い理由が未だ解明出来てないんだから現実に起きてる一番酷い最悪側に立たざるを得ない
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108: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:04:19.36 ID:Tn70xyc20
>>6
理由もわからない山中が発言するからややこしいんだぜ
理由もわからない山中が発言するからややこしいんだぜ
320: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 14:02:18.89 ID:fVT0DgDz0
>>108
じゃあ誰も何も発言できないじゃん
理由わかってる人いないんだから
じゃあ誰も何も発言できないじゃん
理由わかってる人いないんだから
35: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:45:17.53 ID:G9kk7D6t0
ノーベル賞学者でも専門外のことは反知性主義に陥るのは面白いね
78: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:56:20.57 ID:LRDT+/Ey0
>>35
それな
この件に関しては珍しくホリエモンの指摘は正しい
それな
この件に関しては珍しくホリエモンの指摘は正しい
50: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:47:47.75 ID:6vs+WUDe0
ワクチンできるまでは自粛しろよ。
55: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:49:23.71 ID:UAZ7BRm90
ブラジルの大統領のように単なる風邪じゃないんだよw
欧米なんか墓が足りないって問題になってるくらいだからな
普通の風邪でこんな騒動にはならない
欧米なんか墓が足りないって問題になってるくらいだからな
普通の風邪でこんな騒動にはならない
61: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:50:20.32 ID:OP4OprcF0
「何も対策をとらなければ」10万人といってるので、妥当な線だと思う。
むしろそうならないという根拠のほうがない。
堀江はそうならないという根拠を言わないとポジショントークというのは誹謗中傷になる。
むしろそうならないという根拠のほうがない。
堀江はそうならないという根拠を言わないとポジショントークというのは誹謗中傷になる。
75: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 12:55:18.48 ID:7O78u5KH0
他人の事はアレコレ言うけど他人にはアレコレ言われるのが嫌いな子供っぽい分かりやすい人
96: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:01:40.54 ID:VRb5ZfjS0
医療関係者じゃない奴が何を言っても説得力無いわな。
104: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:03:17.31 ID:52MRbTPp0
ポジの専門家だから‥
125: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:08:04.29 ID:C82bCneX0
試しにどういう計算なのか公表してくれないか
162: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:17:00.80 ID:UGvl2SBlO
山中先生も医者なんだから素人ではないでしょうね
ここの連中やコメンテーターなんかよりはずっと価値がある事が言えるでしょう
ここの連中やコメンテーターなんかよりはずっと価値がある事が言えるでしょう
166: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:18:12.18 ID:AeXTgRie0
>>162
本来なら部分的な提言しかできないが全体について語ろうとしているのが間違い
本来なら部分的な提言しかできないが全体について語ろうとしているのが間違い
164: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:17:32.45 ID:OUTvrcOy0
山中先生は感染症や免疫の専門家じゃないのだから、iPS研究に集中して欲しい。
iPS全く実用化の目処立たないから焦ってる?
iPS全く実用化の目処立たないから焦ってる?
220: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:32:23.68 ID:pWSBVUuD0
常にポジショントークしてる奴がなに言ってんだか
272: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:46:38.77 ID:AZ2O6Phr0
高齢化社会なのだから別に驚きもしない
285: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:50:26.03 ID:S2mys6ra0
山中さんは
知名度とお茶の間の人気のせいで
ある勢力からいいように扱われているよな
知名度とお茶の間の人気のせいで
ある勢力からいいように扱われているよな
310: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:56:22.66 ID:Gryi1nS30
また10万人とか言い出してるんんだ
前提条件つけてる時点で何の意味もない数字なのにな
前提条件つけてる時点で何の意味もない数字なのにな
338: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 14:16:52.26 ID:fK61e1Vl0
山中は研究費打ち切りになってから体制側に取り込まれちゃってるからな
知名度を利用されちゃってる
堀江も同じくだけど今回は堀江の言ってることが正しい
知名度を利用されちゃってる
堀江も同じくだけど今回は堀江の言ってることが正しい
376: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 14:43:35.79 ID:jle3wSJV0
専門領域では凄い人なんだろうけどジョギング中もマスクしろとか言い出してからちょっとあれだなという見方になった。
429: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 15:29:27.45 ID:NNqgIOhN0
堀江はどうでもいいとして、山中がしゃしゃってんのマジで理解不能
そこらの素人と大差ない全くの門外漢だと思うんだけど、いつから鞍替えした?
ipsスパイされたのそんなに辛かったのか?
そこらの素人と大差ない全くの門外漢だと思うんだけど、いつから鞍替えした?
ipsスパイされたのそんなに辛かったのか?
396: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 15:02:52.07 ID:Oht2kmsq0
アメリカですでに14万人死んでることを考えると少なすぎる数字だけどな
これから死者は加速度的に増えるわけだし
これから死者は加速度的に増えるわけだし
467: 屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX 2020/07/12(日) 15:49:14.73 ID:XT522tv80
飲食店がヤバいのは事実
600: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 19:16:27.61 ID:4k6IBAS70
煽る側に回るノーベル賞受賞者
悲しいなあ
悲しいなあ
609: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 19:44:19.76 ID:xY5T9k480
>>600
ノーベル賞受賞者は、鉄腕アトムやマジンガーZを作るような超天才!って思ってる文系マスコミ人が神さまの御託宣の如く有り難がってくれるしな
ノーベル賞受賞者は、鉄腕アトムやマジンガーZを作るような超天才!って思ってる文系マスコミ人が神さまの御託宣の如く有り難がってくれるしな
111: 名無しさん@恐縮です 2020/07/12(日) 13:04:54.60 ID:ptCvWJT40
ポジショントークって医者なんだから最悪なことを想定して発言するでしょ
経済と加味して決定するのは政治家の仕事
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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594524691/
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 13:47
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 13:49
返信
ノーベル賞取ったとはいえ感染症や疫学は専門外なんだから
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 13:51
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 13:53
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 13:54
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 13:58
返信
もし知名度だけで使われているのならもっと科学的に発信すべき。
なぜ10万人以上なのかわかりやすく言え。
1万や100万ではない理由が何かあるのか?
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:00
返信
ホラエモンよりは専門だろ
ホラエモンはコロナに強そうだから、
感染して危なくない事を実証してよ。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:05
返信
こういう知名度高い学者だけれど実は門外漢というのが一番クソ
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:06
返信
対談していた西浦教授は大外れの死亡者数十万人説を予測していた
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:06
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:07
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:13
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:13
返信
ホリエモンはブーメラン突き刺さって4ぬんやないか?
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:14
返信
なんでわからないことをわかったふうに言っちゃうのか。
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:14
返信
バカにはバカが言う事聞きそうな広告塔、つまりノーベル賞受賞者のお声が必要なんだよ、専門外とかは関係ない、頭の良さそうな肩書きのある人間が発信する事に意味がある
でも残念な事に感染広めるバカはニュースを見ない
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:16
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:16
返信
元々NHKやらなんやら、テレビ報道側と接点が太かったのが裏目に出てる感はあるよな
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:16
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:19
返信
前時代的な意識で、反発して言っているだけでしょ?
ホリエモンも所詮はその程度の人間だったと補強された話でしかないし
日本人の若者の中にも、いまだに前時代の人間が多いなってだけ
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:19
返信
風邪もそうだから昔からマスクだの手洗いだの
風呂入れだのと言われてる
感染しやすい状況としづらい状況くらいはわかってるんだから
それをやりゃいいだけ
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:21
返信
いや予想値をもとにほっといてもいいか対策するか判断するんだからいるやろ
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:22
返信
iPSの研究費削減する、って話が出てただろ
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:22
返信
世界的に見れば死者数は57万人越え
完全ノーガードなら、一桁増える可能性も否定はできないだろ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:24
返信
野菜をちゃんと食べないと駄目だと思うよ
野菜ちゃんと食べている人は偉い人 野菜をたくさん食べようね
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:25
返信
「ハンドルもブレーキも全く触らずに車を全力で走らせると最悪100万人が死にます」と同レベルの話
最悪を想定してるからとか言ってる奴らがいるけど、その最悪の基準が非現実的でおかしいんだよ
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:26
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:26
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:27
返信
言うことが、知ってますよ私みたいできもいな。知ってるんやったら、はよ薬作らんかい。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:27
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:27
返信
違う違う
専門外のことにしゃしゃり出てるから批判されてるだけ
イチローがサッカーについて語ってるようなもんや
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:27
返信
別に専門外だけど細胞系は強い人だし感染症も疫学も勉強してきてるぞ。専門家ではないが素人ではない。そもそもお前ら専門家の意見はそれはそれで聞かないじゃん(笑)お前らみたいな馬鹿が専門家を求める意味あんの?
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:30
返信
まあとは言え、京大の中でも賛否あるよ
「京大らしさとは何か」と言う議論すらある
面と向かって言う人はいないだろうけども
医学部の執行部も是としてるんだろうしね
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:31
返信
その通り
ホリエモンは数字を出して、外れた時の言い訳を含めて、批判に耐えて立ち続ける必要がある
何の仮説も数字も出さずにあーだこーだ言うならネットの俺らと変わらんからね笑
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:32
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:33
返信
山中先生も事実、もっと関心を持ってもらうために日本で一番有名な研究者として公の場に出てきてるってのはどっかで言ってた
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:34
返信
ほんこれ
研究費を稼ぐためにいやいややってるって言われても納得
これに関しては政府の科学軽視が問題
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:35
返信
俺、「京大某学部の中の人(したっぱ)」だけど、俺もほっとしてる笑
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:36
返信
山中さんも流石に自分が専門外の人間であまり表に出てくるべきでないのは理解してるだろう
だけど、自分みたいな人間が発信しないと聞く耳持たない人もいるわけでしゃーなしでやってる
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:36
返信
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:36
返信
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:36
返信
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:37
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:37
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:37
返信
君も遠くから石投げてないで、議論しよ?
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:38
返信
アメリカとか無茶苦茶だもんな
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:39
返信
>でも残念な事に感染広めるバカはニュースを見ない
ホンこれ。
騙す気満々のTVや新聞を見なくなったのは良いことだが、
結局奴らはスマホでケームするか、
おバカ系ユーチューバーの発信じか見てない。
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:44
返信
普通に年間130万人以上死ぬんだし。
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:47
返信
じゃあ宮沢をまずどうにかしろよ笑
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:48
返信
だから試算する数字も最悪の場合こんなもんじゃない?的な感じだろう
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:50
返信
堀江はポジショントークと言われることにコンプレックスがあるからね
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:51
返信
西浦と違って後で素直に謝罪しそうだけど。
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:51
返信
死なないが合併症があると言う指摘もあるな
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:54
返信
学者は殴られても立ち続けるのが仕事だよ
卑怯なのは何の仮説も示さず遠くから石を投げるだけのやつや
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:54
返信
研究費に関しては今年度予算で「活用」の方に1000億の投資が決定してるぞ
削るって言ってたのは「備蓄」の方な
削る理由だって「毎年何十億も出してるけど、何に使ったのか収支報告書はほぼ出てこないザル会計だし使途不明金も年々億単位で増加してるから、キチンと資金報告しないなら『十分備蓄された』と判断して削るわ」って至極当然の事を国から言われただけよ。
結局、収支報告書出したのか備蓄予算も継続してるから山中にとっては満額回答でしょ
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:56
返信
いつの話してんだよ。
世界中で新規感染者の数だけは拡大してるけど、当然比例して増えるはずの新規の重症者と死者は反比例して激減中だよ。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 14:58
返信
そもそも提言の内容まともに読んでるやつが少ないんじゃね
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:01
返信
激減はしてないな
横ばいだし、これは超過死亡をカウントできてないんちゃうか?
すぐ調べれられることで嘘をつくのはよくないよ
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:03
返信
不安煽ってどうしたいんだ?
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:04
返信
現場の医療関係者ほとんど山中批判側なんだがw
現場より会議室の素人が正しいとでも?
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:05
返信
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:06
返信
大丈夫大丈夫いうて30才奴は死んでたよな!若いから軽いなんて限らないのに!
後遺症で87%が何らかで苦しんでるのに、中国では変異型がもうでてるとか脳に支障でるとかなんとか。ホリエモンかかればいいのにそれでも今と同じコメントしたら認めてやるわ!
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:06
返信
いや、俺は現場だが山中批判は少ないぞ
さも代表してるかのように口を聞いてる君の職位を示してくれる?
俺は医師で医長だ
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:06
返信
えぇ・・
現場の医師は批判してもいいが
医療関係者は一般人と変わらんだろ
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:08
返信
いや、激減してんじゃん。
「世界で再び新型コロナ感染拡大」って、どこの並行世界?
http://agora-web.jp/archives/2047094.html
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:08
返信
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:11
返信
世界は4カ国でできてるの?
俺はワールドメターズworldometersでみてるんだけど
図の読み方が違うなら指摘してほしい
67:
2020年07月14日 15:12
返信
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:13
返信
来年の2月 中国の旧正月には
また新たなウィルスが出現するから
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:13
返信
東京都23区だけでも人口1000万人、全国だと1億2千万人なら10万人てそんなに非現実的な数値でもない。ちなみに都内JRだけでも1日利用者数80万人。
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:14
返信
あの人はMDでないのとへの批判はあるにはあるな
まあ、学問的に頑張ってくれればいいよ
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:16
返信
まあ、1、2人の工作員が複数IDで連投コメントしているだけなのは明らか。
山中教授は政府からも依頼されている委員だからコロナ感染症にも意見を述べて当然だろ。
内容が政府に都合の悪い事をガンガン指摘する、ある意味非常に学者らしい態度なのがさすが。
政府批判の意見が多くなるから、気に入らない工作員が山中先生攻撃という事だろ。
日本の反知性主義の究極の形が現れただけだな。ホリエモンは医学も感染症も理解できないんだろ?
または反対意見述べて炎上商法かな?それとロケットを墜落させるのも炎上商法か?
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:16
返信
疫学ってそもそも統計を元に集団の病気の発生や予防を研究する社会学的な分野であって個の人体や微生物を研究する分野とは一線を画すから山中教授がそこに精通してるとは思えないんだけどな。俺も軽く調べたけどその辺も勉強しているって情報はなかったから予想ですまん。
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:17
返信
でも政府に任せて放っといたら、この時期に専門家会議が廃止されかけたからな
政府は政府でGoToキャンペーンやめないし、やめないなりにも感染対策の義務付けまでとりつけたし、案外、山中教授がブレーキ役になってたんじゃねww野党よりは仕事してるw
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:19
返信
その指摘はごもっともだと思うよ
整形外科から細胞(再生)に進んだ山中先生は、素人よりは疫学には詳しいが、専門家であるかと言うと違う
調整のための議長とかはできるかもだけどね
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:20
返信
○ホリエモンの分際をわきまえぬ無知な発言
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:20
返信
で、新規の感染者数は増え続けてるのに、なんで死者は横ばいなの?
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:20
返信
あれは最大の予想だろう
その時にきちんと別の学術モデルを示していた人間だけが批判する資格がある
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:21
返信
山中批判ばかりの講座ってどこなんだ工作員?
そんな研究室や医局が日本でも世界でもあるかよ
ありもしないデタラメで中傷しているだけだろ(笑)
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:21
返信
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:22
返信
字が読めないの?
ファクターXの存在示唆を何回記事でよんだ事か
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:23
返信
ホリエモンよりははるかに専門家だろうな
お前みたいな工作員が判断可能な事項でもないしな
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:24
返信
東京だけの問題でキャンペーンやめたら別のところからバッシング受けるわ
今バッシングしてる奴らの方が扱いやすいと政府が判断した結果だろ
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:24
返信
57で書いたように、
> 横ばいだし、これは超過死亡をカウントできてないんちゃうか?
と言うのがパッと思いつく仮説だね。実際、米国ではその可能性が指摘されてるとごく最近に記事になってたと理解してる
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:25
返信
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:25
返信
横からだが
ファクターXってこの文脈で使うものなの?
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:25
返信
ファクターXって、それこそ東アジア限定の話で世界は関係ないんじゃないの?
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:26
返信
何と山中先生を批判しております
爆笑必至の反知性究極現象が終末妄想系のネット掲示板では出現します
まさに末期状態、学問のある人間には爆笑以外ありませんね
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:27
返信
ホリエモンが勉強したら「すぐに山中先生レベル」になると思うよ
山中先生の強みは、信頼のおける専門家にアクセスできるところであって、彼が疫学に詳しいわけではない
山中先生1人でなんでもできるなら、京大の教授は一人(とその配下の先生)だけでいいことになるよ
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:30
返信
横からだが
悪くない切り返しだが、大学病院がコロナの最前線ではないよ
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:30
返信
>>86
誰が何を言っていたのか分からないので部分的回答だが
>新規の感染者数は増え続けてるのに、なんで死者は横ばいなの?
という疑問に対しては、重傷者や死亡者は遅れて出てくるという理解でいいと思うぞ
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:31
返信
横からだが、違うと思う
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:33
返信
門外漢なのに知名度利用して、ビジネスに繋げようって意図が見え透いてる
不信感を持たれて当り前
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:35
返信
何でホリエモンをそんなに超優秀だと思うんだ?ロケット墜落しまくりじゃん。
優秀の意味が分からんが、研究室で研究や実験をやっていないと絶対に見えない事実もあるんだよ
研究経験があってコメントしているのか?
ホリエモンは優秀という事はなんぼか認めるが、結局医学や分子生物学の研究室にはいない
それはものすごく隔たりがある事なんだよな。偉そうな発言をするのは分際を過ぎている
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:37
返信
それは知識も経験もなければ、違うと言うのに根拠も示せない悲しい常識しか持てなかった
お前の問題だから俺は関知しない。工作員かあほくさ。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:40
返信
ん?
「山中教授は、新型コロナウイルスへの感染対策について「日本の対策は世界の中でも緩い方に分類されます。しかし、感染者の広がりは世界の中でも遅いと思います。何故でしょうか?? たまたまスピードが遅いだけで、これから急速に感染が増大するのでしょうか?それとも、これまで感染拡大が遅かったのは、何か理由があるのでしょうか?」と投げかけた。
その上で、「私は、何か理由があるはずと仮説し、それをファクターXと呼んでいます。ファクターXを明らかにできれば、今後の対策戦略に活かすことが出来るはずです」と感染拡大や死者の数が海外の他の国と比べて抑えられているとされる現状には何らかの要因があるとの見解を示し、それを「ファクターX」と名付けていると説明した。」
だから、日本(やアジア)に限定的な話だと思うよ
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:41
返信
コロナで病院のベッドが埋まったら他の病気の人に影響が出る
これが最大の問題
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:42
返信
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:42
返信
横から工作員の反論はボロが出てきたぞ。
矛盾しているだろう。大学病院がコロナ対応の最前線でないならどこが最前線かお前の知見を示せ。
それと、お前が大学病院外で必死でコロナに対策する業務に従事しているなら、山中先生の発言は自分たちにサポーティブな役立つ意見であり、応援である事が分かるはず。ところがお前はどちらでもないんだろ?つまり、コロナ対策の現場のことも分かっていないのに偉そうなコメントしているマヌケ工作員という事だ、政権批判を行う山中先生をデタラメで中傷する仕事のやつという事だよ。偉そうに上から評論するとか爆笑だな。低○が。
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:44
返信
読まないと批判できないと言うのは変な話だと思うよ
なぜ読まないと批判できないの?
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:46
返信
ん?じゃねえんだよ、前後をよく読め。
俺が90コメで説明しているのは、死亡者が少ないのはなぜかという意見に対して
<重傷者や死亡者は遅れて出てくるという理解でいいと思うぞ>
と意見を述べているんだよ。死亡者が少ないのは時間的問題で、感染者数が増えるとその中の一定数は重症化して死亡者も増えてくるとコメントしているという事。お前の長文反論がズレまくっているんだよ。
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:47
返信
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:49
返信
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:50
返信
あーやっとわかった
ファクターXでアホなこと言ってる奴がいてこっちも混乱してしまったわスマン
それはそれとして、遅れて出てくるのであれば単に時間軸に対して右方移動するだけだがそうなってないので、説明がつかないと思う
俺は超過死亡が追いきれてないと言う自説を推すかなあ
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:53
返信
山中先生を批判するほどの知見も経験も何も持っていない政権擁護系の工作員やネット住民が
ホリエモンのタコ意見を引用して政府方針を批判している山中先生を批判しているだけだよ
末端偏向ネット掲示板でよく見られる現象だよな。まあ、無能アベ政権が崩壊するのも近いから
この手のマヌケも自然と失業だよ(笑)
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:55
返信
よーわからんが、山中先生は政府が担ぎ上げてるんじゃないのか?
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:57
返信
感染者数が再増大してきてまだそんなに時間が経過していないのと
増悪傾向が少ない若年者の感染が多い所が第一波の時と違うからな。
でも感染経路不明者も中高齢者の感染も少しずつ増えているから
死亡者(感染後2週以降で出てくる事が多いらしい)も当然これから増えるだろう
GO TOキャンペーンがとどめをさす可能性が高いから、まあ周囲には外出禁止と
勧めておいた方がいいと思うけどな。
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 15:58
返信
山中さんは疫学をやってない、の一言で済んでしまうんだが
疫学研究で、山中先生の名前が入ってたら皆首を傾げるよ
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:04
返信
それは山中先生は誰でも知っている日本の研究者NO1だろ、あまりトゲの立つ意見も言わない所も考えて政府は新規の委員を依頼したんじゃないかと思うけどな、ところがフタを開けると政府方針を真っ向から批判する10万人死亡という事だったから政府も慌てたんじゃないのか?でも放置したり、ウイルスの変異型が出たりすると決して起こる事がない現象とは言えないから、警笛を出す意味でもそう発言するのは科学者の良識だろ。悪いのは政府の方なんだよ。PCRの大量導入という科学が進んでいる国ならどこでもやっている対策さえ出来ていないし、大臣も官房長官も対策は示さずに、責任回避の発言しか出来ていないから、当たり前のことを学者が述べても、政府には批判的になってしまう訳だからな。もし山中先生じゃなくて本庶先生だったら、もっと辛辣な政府批判になったと思うぞ、ワクチンなんかそんなにすぐにできる訳が無いと言っていたし。
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:06
返信
前科者がノーベル賞受賞者に意見とか草
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:06
返信
いやー、、、大学病院ってそんなにいいもんかね?医師がバイト先から拾ってきて広めたりする某大学もあったワケですし
ちなみに聞くが、コロナで日本で一番詳しいところってどこだと思う?
あと、山中先生がサポーティブというのがわからんのだが
医療者にどんなメリットがあるの?
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:06
返信
クズサイコパスの反社逆張りホモ豚のクズ
しかもパーソナリティ障害持ちで人間の気持ちが一切わからないゴミ
犯罪者とノーベル賞受賞者並べるなゴミめ
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:08
返信
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:08
返信
日本の話をしてたのね・・・
85も86(86は俺ね)も世界の話をしてたんよ
あなたはADHDかなんかを患ってるの?
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:09
返信
そういうお前は研究や疫学をやった事があるのか?
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:10
返信
山中さんはガ.ス抜.きやろ
決定権のないパ.ン.ダ
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:11
返信
あるよ
疫学ではないが博士号があるし、山中研からの研究費のおこぼれをめぐりめぐってもらったこともあるよ
最近は疫学めいたこともしてるけど、疫学の専門家ではないな
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:12
返信
おーう、そうやそうや!それくらい言うたったらええんや!
日本の誇り、日本の生ける財産、衰退しつつある日本科学会の数少ない希望の星
ノーベル賞の山中先生をディスるやつとか、有名人でもタヒ刑でええんや。
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:13
返信
116に追記ね
それはそれとして、ロジカルに筋が通ってればどんな批判でもありだと思う
学のあるなしは関係ない
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:20
返信
新型は、かかった人が再感染することが抗体の残存量でも証明されたわけだ。短期的に見ても元々抵抗力が弱い人間は、3カ月かからずに抗体が無くなる可能性があり、例えばそれが2〜3週間なら前回の時のウイルスがまだ残っている可能性がある訳だ、人にも空間にも。何回でも感染する致死率5%の風邪なら普通に10万越すでしょ。
Go to キャンペーンで蔓延するから。
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:21
返信
同じ京大の、本庶佑先生のことも忘れないであげてください・・・
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:21
返信
↑まー「対策をとらなければ」「機関定めず」だから10万かー
後9万9千だからなー GOTO行こうってなっちゃうよな。
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:22
返信
国から予算がもらえないから小遣い稼ぎしてるんでしょう
ノーベル賞受賞者と国内外受賞者の研究をもっと国がサポートすべき
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:25
返信
いやいやw 最近の山中は、孫の関連会社の理事に収まって言動が完全におかしくなったことも知らんのか?
補助金なんざ民間化したら出なくなるに決まってるだろうが
補助金打ち切りされて体制側に~なんて言ってるアホもいるが逆だ
民間化構想→補助金打ち切り→孫による勧誘→山中変質というのが正しい
結局、山中も笹◯と余り変わらんのだ
頭がよくても分別がない、バカはバカ
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:28
返信
門外漢な私らにはどっちが正しいかなんてわかるわけないって言ってるのだが…
議論する土台に私らは立てないよ
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:29
返信
108コメに本庶先生登場させています
最近TBSのBS番組に出ていたけど学者らしい政府方針を両断する意見に痺れました
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:30
返信
対策とらないわけないし。
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:35
返信
山中先生がやっているのは未知のウイルス感染症への予測や対策だからな。疫学は大事だがそれ以外の医科学、分子生物学なんかの知識も必要。それと医師で研究歴があれば、疫学や統計学的な事は経験する事になるからな。予測をしているわけだから、いくらかショッキングなアナウンスになる可能性はあるけれど、それは前もってなるべく厳しい予測をして、外れたらああ、よかったねという事をやっているんだから仕方がないだろ。そういう難しい仕事を責任もってやっているのを研究歴があるなら理解できないかね?ホリエモンごときが偉そうなコメントできる仕事じゃ無い事は明らかだよ。
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:39
返信
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:44
返信
なかなかいい切り返しだがとか、上から偉そうなコメントしていた奴がコロコロ態度を変える事だよな。こっちが先に質問しているんだろ、お前の知見をまず知る必要があるから質問している所を無視してさらに質問とか何なんだお前は、やっぱり政権擁護の工作員だろ。普通のやりとりが出来ないんならえらそうに絡んでくるな。
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:48
返信
ああ、「?」を見落としてた
うちの病院ではコロナ当番があって俺も入ってるよ
では、110俺の質問に答えてね!「その必要はない」とか勝手に判断しちゃ嫌だからね!
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:49
返信
危機的数字出されて煽られたと考えるのは無能政権か無能政権擁護サポーターかな?
そういう危機的な可能性があるという予測情報をまず提出して、その可能性があるなら、対策はどうするという事を科学的合理的に考えるのが普通の国の責任者だろ。緊急事態宣言すると経済に影響するから何もしたくない、でも責任は取りたく無いという典型的無能政府にはさぞかし驚異的な予測だろうな。対策できないなら総辞職すればいいだけだよ。無能が責任ある立場に居座るから問題が出るというシンプルな事象だろ。
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:51
返信
いや、批判をする資格は誰にでもあるよ
あなたはどう言う高等教育を受けてきたの?
敵が味方かに色分けてそっちの応援をするだけではつまらないじゃない
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:51
返信
ああ、わかったわかったそういう人だな、文章で説明も書けないなら、今後は偉そうに他人にコメントしない方がいいぞ
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:51
返信
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:53
返信
なるほど確かに。もう少し短文のほうが読みやすいね、強いて注文をつければ
本庶先生は昔からあんな感じで、味方が多いわけではないので学長になり損ねたのよね
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:53
返信
その通りだけど、この人はそもそも重症例数と死者数の遅行性すら分かってないんだよね
マジでこのレベルのリテラシーで物言う連中が跋扈してるんだから、山中教授が発言力を善用するのは全然アリやなって思ったわ…
別に堀江の事は嫌いじゃないけど、発言する資格云々言うなら今回は堀江のが遥かに無いし
少なくとも、日本で一番発言する資格ある西浦チームにゴミみたいな反論つけてたヤツが言うセリフじゃないんだわ
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:54
返信
ほー、誰にでもあるの?それじゃこんな所でチマチマコメント投稿していないで、(元?)1研究者として山中先生に面会するかメールでも出してお前さんの意見をぶつけてみれば?誰にでもあるとは俺は思っていないけど、自分でそう思うならやればいいじゃん。結果がどうなったかはまたスレ立てでもして知らせてくれ(笑)
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:54
返信
そんなことはないよ
慣れだよ
心の中にある「正しいか正しくないか」の感覚をどう表現するかと言う練習なだけだよ
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:55
返信
いや「減っている」と言うんだから時間軸とは関係ないと思います
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:56
返信
ごめん、98の要旨がわからないんだけど、とりあえず最後に「?」のついてる文に対して答えたんだが
逃げたね?
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 16:59
返信
山中先生にどうしても何か言わなければならないなら、上と調整して伝えるよ
今回は湊先生が関与してると思うしね
でも、そこまで行かないといけない話か?これ
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:02
返信
あれはそういう話ではないよ
それでは末松前理事長が吠え損やん
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:07
返信
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:09
返信
意味がわからないです
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:09
返信
そもそもって書いてる通り、それ以前の、当然比例して増えるはずっていう推測部分の話なんだけど…
減少してるかについては前の人の反論が下で続いてるし、自分がそれに同意して意見委ねてる事も既に書いた通りの話ね
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:13
返信
おいら140だけど、ほんとに133は逃げちゃったのね
つまんないな。どうしても表現したいものがあったわけではないのかね
ちなみに、山中さんの言うことがが医療者にどうメリットがあるかは気になるから、気が向いたら教えてね
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:18
返信
スタンスは分かったけど、55は一応アゴラを引用してるよ。そのデータでは確かに減ってるよ
しかし、全世界で見ると感染者数は拡大中で、死者数は横ばいというのが俺の指摘してる事実だよ
その間に、「遅れて増える」という概念はあまり関係ないと思うよ。細かいけど、論理の流れの上ではそれを入れるのは変だと思う
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:19
返信
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:20
返信
中国製の基準に満たないマスクとかでな
150:
フェルデランス
2020年07月14日 17:21
返信
だって世の中、色んな病気、色んな怪我や症状で弱っている人達が溢れているアルよ。
お医者様達も外来武漢コロナ患者だけに当たるわけじゃないアルね。
想像してみるヨロシね。(ちょっと気が緩んだ東京都のあの様をヨイ)
まったく何の対策も無くオープンな状態で、武漢コロナ患者を野放しにしたらどうなるか?
現在までで約0,02%の感染者数でしかなく、感染者数(22,112人)に対する死亡者(982人)率の単純比は約4.4%アルね、単純に10歳以上(自主活動的な)の人口に当て嵌めても10万人どころじゃないアルよ。
ホラレモンはなにが目的なのか、質の悪い憂さ晴らしアルか?
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:24
返信
中国人向け日本不動産爆買いアプリ「神居秒算」の日本の販売代理店ソフトバンクに
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:31
返信
これも、ここで終わるのか。残念
こっちの素性が博士だろうがなんだろうが、議論をする資格は誰にでもある
博士号なんてのは学問の運転免許にすぎんのだから、聞いた相手が博士だろうがなんだろうが、きちんと話をしたらいいだけじゃんと思うんだが
権威でへーコラされるのではつまらんやん。何のためのネットなのよ。聞いておいてビビるのは失礼だし残念だわ
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:41
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専門外なのに専門家ヅラで喋ってるのは見てて痛々しいわ
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:42
返信
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 17:53
返信
そうでもない
彼くらいの格だとこう言うお仕事も回ってくるんやろ
「取りまとめ役」と言うのは必ずしもその専門でなければならんわけでもない
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:00
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感染者数が少ない陽性率を調べろ、おそらく10倍ことによったら100倍の感染者数がいる
検査数が少ないから正しい数字が出ていない検査を増やせ、検査機関が回らないなら大学の研究機関で出来るところがある、私の所でも出来る
最後の所で・・・ああ、そういうことって思ったわw
その後、陽性率調べたら小数点以下のパーセンテージ、お騒がせもいいところ
IPSは素晴らしいけどコロナに限っては予算獲得へのポジショントークが酷すぎ
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:03
返信
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:05
返信
京都大学から研究データ盗まれたり、何かと胡散臭い身分になったな。
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:10
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160:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:19
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ホリがしゃべりやすいように流しただけやん
逐一ネットみてんだから『エビデンスねーんだよ、そのなかで模索してんだよ』って言ってた話だってみてるだろうに分からんのかね
教授だって注意喚起に対して何かしらの後押し期待してだろうに…
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:20
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専門外専門外言う人ってコロナの事本当にちゃんと分かってますか?
少なくとも自分は感染症専門ではないけど海外の論文もニュースもずっと見てますけど、初期の頃と違って、医学的な基礎知識があれば十分理解できるレベルになって来てますよ。その上で今回の件に関しては山中先生は一貫してるし、専門家も、ましてや一般人なら本気で耳を傾ける事を発信してます。
コロナに関しては、ある程度皆がウイルス博士にならなきゃ防げないし、日本人の素養ならそれが可能なはずです。軽症や無症状でも体内に変化は起こってるし、楽観視出来ないデータの方が多い。何の努力もしないでエサを与えられるのを待って文句ばかり言ってる人こそ感染拡大の原因そのものだって自覚すべきです。
ホリエモンさんはコロナの件では本当に酷い。本人が苦しむのはご勝手にですけど、こういう人や、本コメさん "それな この件に関しては珍しくホリエモンの指摘は正しい"みたいな人を産んで、更に感染を拡大させてる。紛れもない事実ですよ。
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:24
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議論の真似事ならできるだろうけど、人の生死が関わることに専門知識を持たない外野があーだこーだ言うことは避けるべき
最近のネット世論の影響力は無視できないレベルなのだから、正しくない決断に引っ張る可能性があるお遊びは控えるべきと思います
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:26
返信
まじでこれ
少なくとも山中先生は医学的な基礎知識は持ってるし、人脈もある。
春の頃と比べて、ある程度は何が何だか分からない病気じゃなくなってるんです。
皆さん時間が経って我慢出来なくなって自分に都合よく考え過ぎです。
ワクチンどころか治療法すら確立してないのに、ウイルスが人間の都合に合わせる訳無いじゃないですか。もう少し理性的に考えられないんですかね。ホリエモンは今回の件での公人としては無責任過ぎるなと痛感しました。残念です。
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:27
返信
他者に対して専門外だの何だの言うのなら、せめて議論できるレベルまで勉強するべきじゃないのかな?
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 18:44
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「研究には金がいる」
日本人はそれがわからん奴ばっかり。金出さずに成果出せって、そら高速バスの事故に遭うわな。
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 19:04
返信
てっきり70歳以上は全滅ぐらいの被害になると思ってたわ
なにもしないでその程度ならマスク、手洗いしてればほとんど被害はないんじゃない?
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 19:08
返信
ギリギリの人がたくさんいるんだわ。それどころじゃねーよ
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 19:13
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ポジショントークとしか言いようがないだろ
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 19:43
返信
なーんにもしないんだったら、それでも少ないくらいにも思えるわ
東京なんか特にあんな狭いとこにひしめいて住んでるんだからな。年寄り、重病患者多いしな
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 19:57
返信
そんな危機管理能力だから犯罪起こしたんちゃうん?
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 20:05
返信
新型コロナを風邪、餅、インフルと比べるガバガバ屁理屈よりよっぽどわかりやすいコロナより経済まわせ派の意見だわ。
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 20:05
返信
同じくそう思う。
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 20:31
返信
じゃあ、勉強しているとはいえ専門家じゃない人が間違ったこと言ったら誰が責任取るの?
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 20:32
返信
山中は専門家かなんかなの?
175:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 20:36
返信
我慢できなくなってって……。
じゃあ、貴方は飢え死ぬ寸前に、見ず知らずの人に食料差し出されても理性を持って食べないんですね。
176:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 20:40
返信
ああ良かったねってさ、自粛で人生狂わされた人の前で言えるの?
177:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 21:12
返信
大江健三郎が受賞してから、ノーベル賞もたいして有難くねぇよw
178:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 21:42
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お前ら頭の悪いド文系の素人と、一流の専門家人脈から得られる情報を、科学的な見地で冷静に分析できる山中教授とは、そもそも住む世界が完全に違う。そんな事にすら考えが至らない思慮の浅さこそが、お前らバカどもの現実のレベルだと言う自覚を持てよ。
179:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 21:43
返信
ノーベル文学賞ごときと一緒にするなよ。
おまえ、筋金入りのバカだな。
180:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 21:54
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それなんだよな。
クソ財務省が金の出し惜しみをするから、親中売国奴の禿バンクに付け入られるのだ。
今まで日本政府の冷遇で、どれだけの日本の理系一流頭脳が流失したことか。
そのくせ文科省は、パヨク反日文系教授共に科研費をガンガン出している。
今後も日本の一流理系学者が、どんどん中国に引き抜かれていく危険性を、
日本国民は真剣に考え、危機感を持たなければならない。
181:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 22:20
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個人的な意見だがこのコロナ禍においては集団の文化や生活様式などの性質も加味した上で予測をし警鐘を鳴らさないと経済的にも大打撃を与え、二次的な被害も生み出しかねないと思うんだが?
今回の山中教授が出した数字はその辺を加味しているのかね。欧米諸国と日本の感染拡大の仕方は明らかに違うし、日本人が個々で配慮しているからの結果だと思うけどな。
182:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月14日 22:25
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逆だろう、東アジア人に死者が少ないことは統計的に明らかであり
死者数と感染者数の比率で見た致死率が実態と乖離している(見つかってない感染者が大量にいる)
ことを考慮しないで計算して、10万人とか42万人とかが死ぬという
これが知性の欠如でなくて何なんだ? だから専門家会議が信頼を失うんだよ
183:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月15日 01:00
返信
184:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月15日 07:36
返信
どれぐらいの期間での話なんだろうか
185:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月16日 07:50
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相手側を「危機側のポジショントーク」って言ってもなあw
186:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年07月16日 22:59
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テキトーに10万人って言っておけば煽れるくらいにしか考えてないように受け取っちゃう
187:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月17日 13:38
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死亡率低下してから緩めるのは正解だったね