1: コーニッシュレック(東京都) [VN] 2020/07/13(月) 19:54:09.40 ID:jZEWzJhP0● BE:123322212-PLT(14121)
トヨタ、EVで中国製特殊鋼板採用 日本勢を追い上げ
電気自動車(EV)に使う電磁鋼板と呼ばれる高機能な鋼材について、トヨタ自動車が中国最大手の宝武鋼鉄集団の製品を一部で採用することが13日、分かった。
同鋼板は高い生産技術が必要で、これまでは主に日系の製鉄大手から調達してきた。中国の製鉄産業は汎用品の大量供給を強みとしてきたが、質でも日本勢を追い上げ始めた。
トヨタが国内で生産するハイブリッド車(HV)とEV向けに、このほど品質面での承認を出した。…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61444140T10C20A7MM8000/
引用元 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594637649/
スポンサードリンク
2: マーブルキャット(東京都) [US] 2020/07/13(月) 19:54:59.72 ID:CDsksHoT0
トヨタさあ
79: アメリカンワイヤーヘア(茸) [US] 2020/07/13(月) 20:12:31.24 ID:RXakwUYr0
>>2
ホントさあ
ホントさあ
3: セルカークレックス(埼玉県) [ニダ] 2020/07/13(月) 19:55:28.91 ID:MOqPVJj10
採用する車種教えてくれ。
買わないから。
買わないから。
89: ラグドール(家) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:16:37.89 ID:8Qd9gmYM0
>>3
トヨタ自体がねぇ(-_-;)
トヨタ自体がねぇ(-_-;)
150: チーター(ジパング) [NL] 2020/07/13(月) 20:34:35.83 ID:Bw+csVh40
>>3
ネットで叩けば辞めるだろうな
アルヴェルのトーションビームみたいにな
ネットで叩けば辞めるだろうな
アルヴェルのトーションビームみたいにな
324: 白(東京都) [US] 2020/07/13(月) 21:37:24.28 ID:pRCN1Ctf0
>>150
やめないでしょう。
一旦決めたってことはトヨタの品質は満たせるってこと。中国製なら1円安くできるのに採用しなかったのは株主利益に班する、で経営陣は死ぬ。
やめないでしょう。
一旦決めたってことはトヨタの品質は満たせるってこと。中国製なら1円安くできるのに採用しなかったのは株主利益に班する、で経営陣は死ぬ。
522: リビアヤマネコ(東京都) [US] 2020/07/13(月) 23:29:18.50 ID:w5z4LKdz0
>>324
質を落として利益優先したんじゃないか?
日産がボロボロの今トヨタって名前だけで買って貰えるって計算したんだろう
質を落として利益優先したんじゃないか?
日産がボロボロの今トヨタって名前だけで買って貰えるって計算したんだろう
5: ジャガランディ(和歌山県) [PL] 2020/07/13(月) 19:56:00.77 ID:4LoXHrhr0
アキオさー…
7: アメリカンカール(コロン諸島) [KR] 2020/07/13(月) 19:56:10.56 ID:ktmlodFWO
板金10万コースかな
191: アンデスネコ(東京都) [GB] 2020/07/13(月) 20:46:40.61 ID:6Lwfhf+x0
>>7
え?え!?
え?え!?
448: ターキッシュアンゴラ(千葉県) [US] 2020/07/13(月) 22:47:02.15 ID:hrI4j2NP0
>>7
アルミボディじゃなければ問題ない
アルミボディじゃなければ問題ない
8: ピューマ(東京都) [ニダ] 2020/07/13(月) 19:56:14.91 ID:UOt5KWEH0
もうトヨタのために円安誘導しなくてもいいんじゃね?
511: アムールヤマネコ(ジパング) [US] 2020/07/13(月) 23:18:11.86 ID:drL6YCgW0
>>8
本当それ。
日本人の給料が安いっていうけど、一部のトップクラスの能力がある人たちの価格が安いってのはその通りだけど、あとの一般社員の給料問題は為替の問題でしかない。
本当それ。
日本人の給料が安いっていうけど、一部のトップクラスの能力がある人たちの価格が安いってのはその通りだけど、あとの一般社員の給料問題は為替の問題でしかない。
9: サビイロネコ(西日本) [FR] 2020/07/13(月) 19:56:22.90 ID:eXWAmvoc0
特殊な放射線とか出るのかな?
12: スコティッシュフォールド(新潟県) [US] 2020/07/13(月) 19:56:46.61 ID:WW4B7dnB0
マジかよスズキ買うわ
17: アムールヤマネコ(茸) [GR] 2020/07/13(月) 19:58:29.20 ID:RmXlvxS50
普通に技術で日本製負けてるだけでは…
322: ロシアンブルー(大阪府) [ニダ] 2020/07/13(月) 21:36:42.70 ID:7fwRnBVG0
>>17
新日鉄の鋼板技術盗まれただけだぞ
新日鉄の鋼板技術盗まれただけだぞ
331: ジャガランディ(兵庫県) [AU] 2020/07/13(月) 21:41:51.63 ID:P+7rj3xd0
>>322
盗むも何も日本国内で中国人社員に任せて作らせてんだからそうなる
さすがに同じもの作るのはまずいから改良したものを作ったんだろな
けどそれって日本企業が技術小出しにして殿様商売したからで
中国が盗んだからという問題じゃないんだよ
技術情報見て盗まれて完コピされるくらい
日本と中国の差が無くなってるってこと
盗むも何も日本国内で中国人社員に任せて作らせてんだからそうなる
さすがに同じもの作るのはまずいから改良したものを作ったんだろな
けどそれって日本企業が技術小出しにして殿様商売したからで
中国が盗んだからという問題じゃないんだよ
技術情報見て盗まれて完コピされるくらい
日本と中国の差が無くなってるってこと
19: アメリカンカール(SB-iPhone) [ES] 2020/07/13(月) 19:58:43.98 ID:31F6044O0
この会社もそろそろ駄目かもしれんな
576: ペルシャ(SB-iPhone) [IT] 2020/07/14(火) 00:28:05.61 ID:A/7Xw1m50
>>19
20年前から「あのTOYOTAが・・・」と言う時代が
来ると巷では叫ばれて板
20年前から「あのTOYOTAが・・・」と言う時代が
来ると巷では叫ばれて板
22: イリオモテヤマネコ(愛知県) [ニダ] 2020/07/13(月) 19:59:52.67 ID:MZTG7X+q0
おまえらマイカーと無縁じゃん
ボロい賃貸ワンルームで電車生活がコスパ最高って嬉しがってるだからそれでいいじゃん
ボロい賃貸ワンルームで電車生活がコスパ最高って嬉しがってるだからそれでいいじゃん
23: セルカークレックス(SB-iPhone) [BR] 2020/07/13(月) 20:00:28.88 ID:c0Ryebc50
中国製部品使ってない車なんてあるの?
逆に日本製部品使ってない外車もないけど
逆に日本製部品使ってない外車もないけど
59: スフィンクス(愛知県) [JP] 2020/07/13(月) 20:07:31.69 ID:bQv1qZBS0
>>23
現行の日本車はほとんど中国製部品は使ってないだろ
下手すりゃ医療機器以上にトレーサビリティ厳しいからな
現行の日本車はほとんど中国製部品は使ってないだろ
下手すりゃ医療機器以上にトレーサビリティ厳しいからな
24: シャルトリュー(茨城県) [US] 2020/07/13(月) 20:00:48.07 ID:eg15aCfk0
受入検査担当は地獄だな
31: ハバナブラウン(長野県) [EU] 2020/07/13(月) 20:01:56.13 ID:LWuhFWxw0
中国との関わりを無くさないと、そのうちアメリカで自動車販売出来なくなるんじゃないの?アメリカのマーケット失うことになったら株価だってどうなるのか?
468: マンクス(東京都) [GB] 2020/07/13(月) 22:58:27.30 ID:7mHtbelS0
>>31
アメリカでどれだけのアメリカ人を工場で雇ってると思ってるんだ
アメリカでどれだけのアメリカ人を工場で雇ってると思ってるんだ
36: ハイイロネコ(中国地方) [FR] 2020/07/13(月) 20:02:26.40 ID:FFFdx89d0
日本はもう技術大国じゃないんだよ
おじいちゃん達いい加減目を覚まして
おじいちゃん達いい加減目を覚まして
655: ボルネオウンピョウ(愛知県) [NL] 2020/07/14(火) 03:43:35.27 ID:8TaZX2Ao0
>>36
これな
感覚が昭和過ぎてちょっとは危機感持てよって思うわ
これな
感覚が昭和過ぎてちょっとは危機感持てよって思うわ
38: ラグドール(ジパング) [CH] 2020/07/13(月) 20:03:18.49 ID:4pRWah1n0
日鉄のアホが技術支援したら追い越されて捨てられたってだけだろ
58: アメリカンボブテイル(東京都) [US] 2020/07/13(月) 20:07:31.09 ID:BV8jozu60
>>38
トヨタはあれ止めようとしたんだっけか
いずれにせよ日鉄株も売却したし日鉄とは取引を切るのかな
トヨタはあれ止めようとしたんだっけか
いずれにせよ日鉄株も売却したし日鉄とは取引を切るのかな
42: クロアシネコ(東京都) [CN] 2020/07/13(月) 20:04:44.86 ID:urYZRDLR0
どうせ国内製品買い叩くためにやってるんだろこいつ等
45: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) [US] 2020/07/13(月) 20:05:10.48 ID:g1IYymWX0
大局見えてないな
56: オセロット(鳥取県) [US] 2020/07/13(月) 20:07:17.90 ID:tMi/c8lq0
>>45
いや、見えたからこそのこの判断かもな・・・。
いや、見えたからこそのこの判断かもな・・・。
47: ラグドール(栃木県) [US] 2020/07/13(月) 20:05:33.48 ID:tDTrvM9d0
実は世界中の車のドア殆どが日本製なんだよな
ベンツでもBMWでも
あんなに頑丈かつ形状記憶力の強いドアないぞ
ドアの上側を腕入るぐらい曲げても一日でピッタリ元に戻るからな
ベンツでもBMWでも
あんなに頑丈かつ形状記憶力の強いドアないぞ
ドアの上側を腕入るぐらい曲げても一日でピッタリ元に戻るからな
48: ベンガルヤマネコ(東京都) [US] 2020/07/13(月) 20:05:38.99 ID:P1nInFOT0
トヨタは嫌いだったけどこれで確信持てたわ
俺はトヨタは嫌いだ( ゚Д゚)
俺はトヨタは嫌いだ( ゚Д゚)
49: ヨーロッパヤマネコ(家) [US] 2020/07/13(月) 20:05:46.30 ID:oMZVJXcj0
現社長でまともになったと思ったら所詮はトヨタか
53: キジ白(大阪府) [US] 2020/07/13(月) 20:06:35.72 ID:/DyklyzB0
純粋に品質勝負で負けたんけ
81: 縞三毛(家) [JP] 2020/07/13(月) 20:13:12.68 ID:crSDGlPO0
タカタみたいにならんようにな
82: サーバル(ジパング) [IT] 2020/07/13(月) 20:13:33.30 ID:QRGWATw10
品質いいならしょうがないだろ
85: 縞三毛(家) [JP] 2020/07/13(月) 20:15:22.27 ID:crSDGlPO0
でも中国人はアホみたいなコストカット要求を素直にはきかんだろ
最悪品質下げてくるぞ
最悪品質下げてくるぞ
88: セルカークレックス(神奈川県) [US] 2020/07/13(月) 20:16:32.56 ID:fgeylcZY0
あちゃー
どうしたんだろトヨタ
どうしたんだろトヨタ
92: 斑(東京都) [KR] 2020/07/13(月) 20:18:09.18 ID:zw0B8eHr0
EV補助金のあれがこうなってそうなったか
95: アメリカンボブテイル(新日本) [US] 2020/07/13(月) 20:18:39.65 ID:yMZ6cRWu0
そりゃあテスラに負けるわな
98: スノーシュー(北海道) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:18:48.67 ID:WW8efh8i0
トヨタの利益って大部分が日本市場じゃなかったか?
99: シンガプーラ(秋田県) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:18:50.86 ID:7Zrg9Lxc0
けどトヨタも2AZとかで中華製は懲りてるようにも見えたんだけどね
185: ソマリ(大阪府) [ヌコ] 2020/07/13(月) 20:44:26.20 ID:xdebV0Yj0
>>99
部材くらいならOKってこったろ
部材くらいならOKってこったろ
113: マヌルネコ(岡山県) [GB] 2020/07/13(月) 20:21:34.55 ID:+t91wgyO0
エンジンで一度やられてるから、モノコックとかそういう重要なところの部品じゃないとは思うけれども。
115: アメリカンワイヤーヘア(茸) [US] 2020/07/13(月) 20:22:00.62 ID:RXakwUYr0
中華製材料使って中国の工場で生産した日本車に乗るなら
気の利いた外車に乗った方が幸せだよね
日本製鉄もベンツなりBMWなりにアプローチしてみれば?
気の利いた外車に乗った方が幸せだよね
日本製鉄もベンツなりBMWなりにアプローチしてみれば?
118: ジョフロイネコ(山口県) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:23:59.71 ID:RGxKSU/G0
中国が主要マーケットだからなTOYOTAもユニクロも
日本人が買わないんだから仕方無い
日本人が買わないんだから仕方無い
127: トンキニーズ(東京都) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:26:04.47 ID:Kys1Ow9V0
また米国の嫌がらせを受けるだろうけど
それにまた打ち勝ってほしいね。
それにまた打ち勝ってほしいね。
129: 白黒(大阪府) [RU] 2020/07/13(月) 20:27:29.09 ID:54pVELop0
ヨーロッパの車が重いのって単に鋼板技術がないからって言われてるね
131: 茶トラ(東京都) [EU] 2020/07/13(月) 20:27:36.14 ID:8eicklzC0
トヨタは素早い
中国メーカーに格安EV作られたらトヨタですら危ない
先にメリットを与えて先手を打っただけ
中国メーカーに格安EV作られたらトヨタですら危ない
先にメリットを与えて先手を打っただけ
142: イエネコ(やわらか銀行) [CN] 2020/07/13(月) 20:31:14.62 ID:cOqQF9Y60
半年前にトヨタが保有するハイブリッドの2万の特許を
公開したよね
それで中国が作り始めたのかな?
公開したよね
それで中国が作り始めたのかな?
143: パンパスネコ(関西地方) [AR] 2020/07/13(月) 20:31:37.48 ID:UM0anZ5U0
チャイナリスク大丈夫か?
147: サビイロネコ(大阪府) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:32:46.42 ID:rP6g71/K0
はいトヨタ終了
他のメーカーでいいわ
他のメーカーでいいわ
152: コーニッシュレック(東京都) [US] 2020/07/13(月) 20:34:36.99 ID:d/uMN/rX0
>>147
他社は韓国ポスコの鋼板だぞ
他社は韓国ポスコの鋼板だぞ
168: スフィンクス(家) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:39:06.93 ID:o6s/MvBF0
トヨタは操業時から「中国には恩があるから粗略に扱うな」って企業だぞ。
松下みたいななんちゃってと違って社訓レベル
松下みたいななんちゃってと違って社訓レベル
174: ロシアンブルー(茸) [BR] 2020/07/13(月) 20:40:13.50 ID:Jk6/TioS0
合金の作れる国は技術大国になる法則。
中国まだまだ伸びるな
中国まだまだ伸びるな
178: スノーシュー(北海道) [ニダ] 2020/07/13(月) 20:42:22.70 ID:WW8efh8i0
中国は鉄鋼を日本から輸入して加工して日本に輸出してんだよな
数字だけ見れば
数字だけ見れば
208: 茶トラ(コロン諸島) [US] 2020/07/13(月) 20:53:10.43 ID:jb+XtzluO
ケイ素鋼板て結構レベル高い製品だぞ
大丈夫か?
大丈夫か?
209: マーゲイ(東京都) [CA] 2020/07/13(月) 20:53:12.07 ID:/8kWjS5O0
軽しか売れない日本市場なんてゴミ扱いでしょ
223: エキゾチックショートヘア(大阪府) [CN] 2020/07/13(月) 20:56:18.85 ID:pBk1W+r90
まあ政治的トレードだと思うよ
端的に、支那でEV売りたいだけだろ
端的に、支那でEV売りたいだけだろ
244: キジトラ(新日本) [ヌコ] 2020/07/13(月) 21:02:06.43 ID:A4AqT32v0
>>223
気持ちはわかるが、中国ってそんなにシンプルな国じゃない。
経団連も政治家も、誰も中国共産党の
怖さしらず、接待と甘い言葉に騙されるか、中国馬鹿にしてるかどちらか。
気持ちはわかるが、中国ってそんなにシンプルな国じゃない。
経団連も政治家も、誰も中国共産党の
怖さしらず、接待と甘い言葉に騙されるか、中国馬鹿にしてるかどちらか。
コメント
品質、価格良いなら採用するのが当たり前。
品質、価格で中国に抜かれた国内メーカーが問題なのに。
あと、日本車なんて中国部品まみれなのにほとんど中国部品使ってないってレス見てくっそビビった
買うお金がない🙆
トヨタもお前もか…
中華製部品など当たり前に使われてるが、鋼板はダメとかはないだろ
日本の産業が胡座をかいた結果やろ
企業だって記事通り日本より品質が良いならそりゃ中国と取引するやろ
無職どもは働いてスキル磨け。
あとな、クイズ番組出てる東大生は真面目に国政やってくれ
中国国内?
鋼板の品質ってのは組成も大事だけど、一番は厚みと硬度分布の管理だなあ。
厚みなんてロットごとに結構変わるので、かなり高度な管理をしないとコンマミリ余裕で変わる。
硬度分布についても難儀なもんで、例えば圧延したら板の端の方が硬くなるので、ある程度までを切って捨てなきゃいけない(捨てるというか炉に戻す)。全体の均質化もしないとマトモにプレス加工できないw
想像以上に歩留まりが悪い世界なのでトータルでの管理が大事になる。
車の鋼板ってすげー高度だ。
ついこの間、中国の生産を増強するって発表してコロナ禍の中で
金をじゃぶじゃぶ中国につぎ込んでる
下請け企業群も右へ倣えで中国に設備投資始めてる
政治リスクを無視して公器としての自分の影響力を考えないあたり
高転びに転んで欲しい