2:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
4:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
その雇い人も町人とかやろ
7:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
?
てか現代は農家が自分で食う量はもっと少ないが?
11:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
それは他から食糧買っとるからやろ
江戸時代は基本自給やん
14:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
いや、農民も米売ってたで
3:名無しの歴史部員 ID: ID:xHj
5:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
6:名無しの歴史部員 ID: ID:wFh
8:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
それはわかるけど
金として使われた米も最後に誰かの手元に残るやん
それ誰が食うんやって話
15:名無しの歴史部員 ID: ID:wFh
鉱山の人やろ
20:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
人口の8割が農民、2割が農民以外だとしたら鉱山の人もその2割に入ってんねんで
なんで2割の人間が5割食っとるんって話
そんな大量に食えへんやろ
21:名無しの歴史部員 ID: ID:xDQ
いうほど8割農民じゃない定期
24:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
何割なんや
9:名無しの歴史部員 ID: ID:hqq
10:名無しの歴史部員 ID: ID:EQ8
南の方だともっと多いで
一説によれば薩摩は7~8人分やったとか
12:名無しの歴史部員 ID: ID:JiZ
実際にはモミで納入するから3割強くらいやったらしい
これやと、現代の高福祉国家と大して変わらんわ
ちゅうても幕府が福祉やったなんて聞いたことないがな
18:名無しの歴史部員 ID: ID:hqq
19:名無しの歴史部員 ID: ID:wFh
22:名無しの歴史部員 ID: ID:uLl
っていうことになってる
23:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
27:名無しの歴史部員 ID: ID:Nsj
農民は米以外の雑穀が主食やしな
粟とか稗とか
34:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
そういうことなんか
五公五民ていうのは米の取れ高の半分を納めればええんか?
雑穀は農民が食べてええん?
29:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
ああ、分かった!
米の自給率がちょうど100%やと思ってるわけね!
31:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
え、輸出でもしてたんか?
37:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
割と余剰があって、そういうのは商人に売って投機の対象にもなってたんやで
39:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
せやけどその米は商人が食うんか?
誰が食うにしても農民以外の人だけで5割も食えるんかって話
47:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
不作の時に売って儲けるんや
53:名無しの歴史部員 ID: ID:0kq
あとは日本全体では100%の自給率を超えてても、藩ごとで見ると不作の藩もあるから、そういうところに持ってくと高く売れるんやで
25:名無しの歴史部員 ID: ID:tsL
26:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
担保にしたところで米は商人の倉に米が貯めとくわけやろ
その米は誰が食うん
28:名無しの歴史部員 ID: ID:uLl
30:名無しの歴史部員 ID: ID:wFh
33:名無しの歴史部員 ID: ID:EQ8
38:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
江戸時代の話なんやが
46:名無しの歴史部員 ID: ID:EQ8
成人した農民は年当たり平均3ヶ月外で雇用されてるんやで
52:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
そうなんか
それに従事してる間は年貢として集めた米を食ってるってことか
35:名無しの歴史部員 ID: ID:YP3
米米倶楽部かよ
42:名無しの歴史部員 ID: ID:wDk
年貢+自分たちの食い分+売る分の野菜など
であってる?
年貢と食いもん以上を作れば利益になるみたいな
49:名無しの歴史部員 ID: ID:Nsj
あとは麻とか綿など工業利用価値のある作物やな
58:名無しの歴史部員 ID: ID:wDk
漁師とかってどういう扱い受けてたんやろか?町民?
63:名無しの歴史部員 ID: ID:Dcc
百姓
72:名無しの歴史部員 ID: ID:wDk
はえ~知らんかったわ
43:名無しの歴史部員 ID: ID:wFh
44:名無しの歴史部員 ID: ID:EoJ
48:名無しの歴史部員 ID: ID:vcK
ワイの年収で所得税50%持ってかれたら泣いちゃう
45:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
米の5割を納めればええんか?
全作物の5割?
51:名無しの歴史部員 ID: ID:tpx
米のみ
55:名無しの歴史部員 ID: ID:vcK
ワイやったら米以外のもんだけ作るわ
56:名無しの歴史部員 ID: ID:Nsj
米作らなどうやって年貢払うねん
50:名無しの歴史部員 ID: ID:EoJ
66:名無しの歴史部員 ID: ID:fOY
69:名無しの歴史部員 ID: ID:HPJ
はい打首
87:名無しの歴史部員 ID: ID:fOY
許してクレメンス…
84:名無しの歴史部員 ID: ID:ewk
・五公五民は豊作時の年貢率であって凶作時も含めて考えると平均ではそこまで高くない
・農民の割合は8割より低かった
・年貢として納めた米の一部は労役に従事する農民の食糧にもなっていた
86:名無しの歴史部員 ID: ID:Dcc
・米以外の作物を作るときは奉行所に届け出が必要だけど届けるだけで税の対象にならない場合がほとんど
・自分の家で食べる場合は届け出も不要
・米での支払いが難しい年は、それに応じたお金で納めてもかまなわない
・年貢を支払う対象は本百姓のみで水飲み百姓は年貢を払う必要ない
(ただし本百姓は小作料として水飲み百姓から重税とりたてるため本百姓は基本的にノーダメやし小作農は収入の8割もってかれる)
これが年貢の真実や
90:名無しの歴史部員 ID: ID:Nsj
まとめえらい
109:名無しの歴史部員 ID: ID:sij
天草一揆の時の税率は6公4民らしい
引用元:武士「年貢は五公五民!半分はワイらが食うンゴ!」←いやどんだけ食うねん
裏作の麦や雑穀、畑でとれる野菜を税金では納めない、漁業や林業なども魚では納めない
さらに農民は農具や肥料などを買うのにも米を売るので農民の口にはあまり入らず、
換金性の低い麦飯が一般的になる
システムを理解していないだけ
sukenokiv
がしました