ゲーム開発者「ニンテンドーeショップはセールすることでしか存在感を示せない」

海外製のインゲーは、あまり興味無いんでほぼ買わないんだな…

国産ゲーの方が個人的には興味湧くし…

Appストアの「今日のゲーム」とか「心に残るストーリー」みたいなリストがすげー良い
正直Switchのゲームニュースはなんでこんな中途半端なのかわからない

正直これは思う。
ランキング見ても毎回ほぼ同じゲームかセール品だし
あなたへのオススメとかインディーズ特集とかできないんかな

セールが無駄とは言わないが
switchの場合Twitterでバズるかどうかが大きいと思う
あのファイナルソードですら話題になる→購入者が現れた訳だし
もちろん盗作とかはダメだとして

2014年にモバイル向けに〜

そりゃ、数年前のゲームをただの移植ならある程度売り上げは伸び悩むやろ……評価されるゲームは時代によって違うから当然。


安売りを強いられる苦難

これはグーニャファイターとか言うゲームに直接文句言ってくれ。

インディーの母数が多すぎて何を基準にオススメすればいいか分かんないのかも

ただ良いモノが埋もれてしまうのは非常にもったいないので何とかして欲しいわ

ジャンル分けはあるよな
海外のeshopだとないのか？

まあ出てるソフト数が膨大すぎるて埋もれてるゲームがあるのは事実だし、掘り起こす方法があればより良いのは事実
たとえば200のゲームデベロッパーがSwitchにソフトを出しているとする
そのうちユーザーの目にいつも止まるのは上位の20だ
そうすると、残りの180は不満を持つことになる
「自助努力が足りない」とか「良いゲームを作ればいい」と言うのは簡単だけど、20対180の声の差は大きい

蓄積した彼らの不満が地滑り的なSwitch離れ（つまりSwitchバブルの崩壊）を起こさないために、SteamやAmazonにあるような「この商品を好きな人はこんなものにも興味を持っています」的なキュレーション機能があれば、不満の抑制になると思う

自分の知名度と広告料の無さが悪いんじゃね
良いゲームは結果的にちゃんと注目されてるし

週に10本くらいは新規追加されてるし、すぐに埋もれるのは否定しないケドな・・

このゲームを高評価してる人はこのゲームも高評価してますみたいなレコメンドが欲しいとは思ってた
ネットで自分と好みが合うレビュワーを見つけないと面白そうなゲームに出会うのも大変だし
結果セールの安売りに出てきたら買ってみる感じで安売りされてるものを渡り歩いてしまう

検索システムが悪いとは言うが今はツイッターやYOUTUBEで宣伝売った方が売れる時代だし

まず自分たちで最大限の努力してるのか？
売れないから愚痴るより話題になるようなソフト作れてるのか？
競争相手が増えてる中で独自性あるもの生み出せているのか？

コンソールのショップはあくまでソフトを買う場所であって探す場所じゃないかな

一理あるけど日本語訳無さそうだし応援する気にもあんま慣れない

一応ジャンル検索はあるけどな

※12
奇跡的バズりまくった名作も、全然話題にならない凡作も、等しくユーザーの目に触れる機会が必要って問題提起でしょこれ
手の入れようはあるだろうし、極めて現実的に解消可能な課題だよね
対して君のそれってさ〜〜単なる思考放棄じゃね。なんでこういう話になってるのかっていう背景とか全部すっ飛ばして「え？まだその段階？」って他の人驚愕させるやつな。
会議とかで一番いらんやつな

eショップ側に課題があるのは確かだよね
任天堂もインディーを度々取り上げているし上手く改善できるといいね

まあ確かに、新着から押し出されていったらほぼ存在すら認知されないゲームは多いだろうね
かといってそれほどの大量なゲーム達を一つ一つ救うのも限度あるし、難しい問題だ
自分は趣味で絵を描いてpixivやTwitterに載せているが全くといって良いほど伸びない
でもそれでpixivやTwitterに文句を言うのも違う
クリエイターだろうと飲食だろうと、どの業界でも自分が埋もれる悩みは抱えてる

Switchは基本的にゲームをするためのもので、
ゲームが買えるだけでも十分でしょ。
ソフトはスマホとかで自分で探してくださいってことだよ。

switchのストアはたしかにちょっと不便だと思う、3DSみたいに星評価といくつかの質問で軽くレビュー出来たりするだけで全然違うと思うんだけどなぁ…
なんであれ無くしちゃったんだろ？

この問題が是か非かはそれ以前にソフトをちゃんと出してることが大前提ってわけだ
乙女ゲーブランド以外は3年もたってもSWITCHに注力する気がないことが判明した大手国内サードらにはまったく関係ない話ってわけだね
どのメーカーも大昔の移植で小遣い稼ぎするだけで巨額を投じたり本気で任天堂ファミリーに勝つぞ！なんてソフトを作る気なし、PS4のついでとしてマルチしてるだけだしそのマルチ作品のほとんどがもうSWITCHの方が売れてるというのに、それでも彼らの腹積もりはPS5までのつなぎとしか見てないのは明らかだからね
これでもしもだが、PS5でうまくいかなかったら彼ら国内サードはどうするんだろう・・PCにいくんだよな
まさか都合よくSWITCHや次世代SWITCHで出すから任天堂ユーザーはちゃんと買ってねなんて言ってくるのかな

「出せば話題になる、売れる」って段階を過ぎただけだろ
現にセールしなくてもしっかり売れてるゲームがあるんだから

存在してることを知らないと出会うことすら無いゲームだらけになるのは正直ひどいデザインだと思う
steamみたいに今までの購入履歴とかから同ジャンルとかのオススメ表示してくれるだけでも結構違うと思うんだけど

ニンテンドーHPトップ画面の最上段でかいゲーム広告は全てニンテンドーファースト、セカンドゲームだし今やってるセール告知ページも全てニンテンドー系のみだし、チケットシステムもニンテンドー系のゲームだけ割引対象で他社にとっては不利。
ちなみにニンテンドーのHPはゲーム検索からはちゃんとサードゲームも検索販売できるから、べつにニンテンドーHPだからってニンテンドー系のゲームだけを紹介してる場所じゃない、ただのニンテンドー系ゲームだけを優遇してるだけ
おもしろいゲームが売れるのは原理だけどそもそもスタートラインからして違う
不満がでるのもしょうがない

Amazonレビューの惨状をみるに
ユーザーレビューはハックされるもので
時代遅れになっているのではと思う
プラットフォーマーが責任をもって
オススメするものを提示する
Indie worldってそういうことかな。
でも、それだけでは個人には届かないし、
ストアはレコメンドくらいは欲しいところ。
でも今より重くなったらイヤだなぁ。

こっちとしても探しにくい
もっと検索機能よくしてくれ

あなたへのオススメ欲しいな。ユーザーがよく遊ぶジャンルを紹介したり埋もれてるゲームをピックアップしてみたりとか。あとはPlayストアみたいに今見てるゲームとジャンルが近いものを並べてみたり。

これは同意見
今だって100円のバイクゲームが目立って売れまくってるし
とにかく各メーカーセールすることでできるだけ目に付くようにしてる
安易な値下げは自分たちの首絞めるんだけどな

まず新着の時に目立たないゲームは後からいくら検索機能強化してもほとんど売れねぇよ

あと、PSはもっと話にならないのこの話を利用して「スイッチガー」してる奴が多いねぇｗ

その点グノーシアってすげぇよな
一度もセールしてないのにずっとランキングに残り続けてる

Switchでのプロモーションはビデオ流せば見てくれるなんて他のプラットフォームで通じる方法が無駄だからな
どちらかというとゲームやらん奴らに向けたアプローチが必要
Twitterでバズるとかがいい例

任天堂にそんなアルゴリズム組めるわけないやんwww

インディーダイレクトとかやってるじゃない
一応会社的に売り出してるんだからおんぶにだっこ期待せずプロモも自分で頑張りなさいよ
お望み通りにeshop改修あればいいね

PS引き合いにだしてソニー叩けるようになった途端、任天堂様を叩く不信心開発者の言論が理解され始めてるの草

単にコイツが攻略法見つからないって泣き言言ってるだけじゃねーか

大手とか関係なく、普通に新作順になってるから、問題ないと思うけど

独自に宣伝しないとどんなゲームも無理やろ
宣伝費出したくないだけやんけ

任天堂は全て正しいからな、1mmの疑問視も批判もしてはいけないら

ゲームパスは、予めMSが大金を支払うから例えDLされなくても開発側には金が入るシステムなんよね

…それは置いておいてeショップのランキングがDL数ベースなのはダメだと思う
本来は100円くらいのソフトを1000円にして、セールの時に100円にして…みたいな商売が出来ちゃうわけだし

スイッチ版のeショップに関しては、一つ強く要望したい事がある。
ニンテンドー3DS版と同じ検索機能を付けて欲しい…。
マヂで…！
3DS版のeショップは、値段の範囲を任意に決めることが出来て、100円のソフトだけをピンポイントで検索したり、123円～789円のソフトとか変な価格帯での検索もできた。
スイッチ版だと1円～499円、500円～999円と価格帯が固定されているのでちょっと調べにくい…。
あと3DS版はメーカー検索というのがあって、ゲームを作っている会社の一覧を表示して、その中からメーカーを選ぶ事も出来たりした。
これに「ジャンル」検索と「セール」検索と「体験版」検索を組み合わせたら、だいぶ遊びたいゲームを絞りやすくなると思う…。
あとこれは3DS版にもなかった機能だけど、「CERO」検索が欲しい…。
「CERO」がAとかBとかZとか、あとアイコンが”暴力”とか”セクシャル”とか、それを指定して検索出来たらいいと思う（逆に除いて検索も可）。
さらに言うと「容量」検索も出来たら嬉しい（何MB～何GBまでとか）
知っているゲームを検索するのではなく、”自分好みの知らないゲーム”を検索できるようにして欲すい…。
要望が一つだけじゃなくなってるけど気にしない…！

目立つ方法がないことが問題みたいに言ってるけど、違うよね。
インディーズなんてよっぽどのことがない限り買わないでしょ。
そのよっぽどを生み出すのがメーカーの力なのか、eショップの力なのか。
そもそもここで文句言ってるのはメーカーはSteamの客層とSwitchの客層の違いも理解せずに期待した売り上げがなかったことにボヤいてる勘違いメーカー。

※41
インディーズがよっぽどの事がなければ買わないって
Switch初期はインディーズめちゃ売れるって言ってたやんけ

※40
本気で要望してるだろうから言っておくけど、こんなとこに書いても任天堂は対応してくれんよ。
要望窓口がちゃんとあるからそっちで書いてきなさい。
この件に限らず、みんなもTwitterとかレビューサイトとかそんなとこじゃなくてちゃんとメーカーに問い合わせ窓口とかに言わんとだめよ。

あなたへのおすすめソフト〜とかでトピック作って欲しいよな。購入履歴含めた個別のアカウント情報も、ゲームニュースっていうお誂え向きなサービスもあるんだしさ。

おすすめっていったって結局埋もれるのには変わりないんですけどね

※40
メーカー名は一覧から選択することこそできないけど、個別のソフトのページの左上にあるメーカー名から、メーカー別のタイトル一覧に行けるよ
（参入してるメーカー名が膨大なので、一覧からの選択形式だとかえって検索性が悪くなると思う）
検索ページで検索ワードにメーカー名を入れれば、君が希望しているような組み合わせ検索もできるよ

本体のストアにはジャンル検索あるんだな
Web版のばっかり見てたから不便だなぁと思ってたわ

ゲーム会社自体の怠慢だよな。インディーの楽園であり大人気プラットフォームのスイッチに発売しないというハンデを背負いながらも、注目されまくってるfall guysみたいなゲームもあるもんな。売れるゲームが売れるだけ
マイクラだって元々は大正義の任天堂ハードに発売もしてないのに一気に登りつめた
むしろ任天堂様の素晴らしいハードで発売できているという好条件ながら売れない自分達の雑魚ぶりを恥じれ。反省の気持ちとして任天堂様に追加料金を献上するべきだ

宣伝費はビタ一文も出したくないので任天堂うまく宣伝しろよってことなんだろ

※49
宣伝したところで目に止まらなかったり見つけられなかったら買われないだろ？そんなこともわからんのか？

とりまよゐこのインディー生活を月一くらいでやってほしい

※48
こりゃまた痛々しいなりすましだなあ

ゲーム出せばおんぶに抱っこで売って貰えると思ってんのか売るだけの宣伝広告含めて企業としての商売だろうが
甘えんなっての

任天堂CSで実績が無いから仕方ないな
フランチャイズもどこかで切ればまた最初から積み上げやり直し
客はそんなに甘くないね

個人的にはsteamみたいなごちゃごちゃして欲しくないな。マーケティングは他所でやってくれ。
任天堂もユーザビリティ考えてシンプルにしてるんだろうな

もはやインディーズだらけで目障りなんだが。
置いてもらえるだけでも感謝しろとしか。

別にスイッチ独占タイトルって訳でも無いんでしょ？
ゲームが面白けりゃちゃんと売れるよ

まああそこはソフトを探すところにはなってないよな
ハナから目的のソフトをピンポイントで探し当てるだけの場所

※30
そりゃ元から話題作ですし

ゲーム購入経歴やプレイ時間（クリア後にアンケート）とかの情報からこのゲームは貴方を十二分に満足させます！っていうおすすめ出来ないのかな…
今の時代ならAI使って個々人にしっかりマッチするおすすめ出来そうだけどね
おすすめされたものが毎回よければ売り手側は広告費いらないし買い手側は探すっていう行為しなくて済むからすごくいいんだけどなぁ

この製作者は文句言うことで宣伝できてるなー
こんなことでしか注目浴びれない時点でそのソフトは売れないのよ

でも余計な広告とかでまくると今度はユーザー側にとって邪魔になるんだよなぁ…

不特定多数の人間が見るから最低のやつに合わせて上から順番に見ろって事だろ
上級者しか使えない便利機能で差別しないのが任天堂らしいな

これほんとスマホ含めたあらゆるプラットフォームの問題なんだよなあ
ほぼ横並びで、唯一まともな解決策を出せてるのがsteamの各種キュレーションだと思うんだけど
それすらユーザー頼みだったり好み(履歴)の範疇からは出られなかったり
そもそも表示が多過ぎて見づらいとか課題が多い。
ショップに情報多いと利便性落ちるし、ほかの場を作っても普通のユーザーはそんなとこみないし
今のところ全てのメーカーを満足させる公益性の高い方策なんてのは存在しない

根本的な問題としてプラットフォームによってウケるソフト自体が違うんだよね
他所でウケたからSwitchでも売れるはずだって話自体が錯覚によるもの
販売スタート時点で優遇されてもなお注目されない時点で掴みが良くないんじゃないのとしか言いようがない
steamみたいに2時間返品があればお試しでやって購入とかに繋がるかもしれんけどさ

まぁなぁ
あとセールすれば目に触れうる機会はあるけど、結局ダイレクトで紹介されたことのあるソフト中心で見るわ
難しい問題

※60
うん。自分もクリアしたけど話題になるだけはあった
まさか人狼としてだけでなく、ＳＦとしても破格の完成度とはなぁ
しかもあれはゲームだからこそ出来た感動だもん

まあ良いとか悪いじゃなくて多すぎて見れないんで
個人用のeshopみたいなのは欲しいかな
このゲームを遊んだ人は…とかフレンドの遊んでるゲームは…とか100時間以上遊ばれてるゲームは…
みたいな感じでまとめて欲しい

steamだって安売りしないと売れない、セール待ちの連中しか居ないって嘆いてる開発者居たしな
一番の問題点はやはり各社でやるべきプロモーションをプラットフォームにやらせようって発想
売るための努力をよそに丸投げするなよ

後は売れない原因が本当にそこにあるのかってのを見極めるべき
80　Days　をパッと見て欲しくなるか？
（開発者としては目をそらしたいところだろうが…）

Switchではインディーが売れてるはずだからこれは嘘だな

以前、3DSにあったゲームカタログを出版するのもいいかもしれないね。
オンラインカタログではなく、本物の分厚い本としてね。

ただ、ゲーム機の良いところはパッケージ版も選べるところ。
オンラインのみで安く済ませようとすれば、どうしたってそうなる。
ローリスク・ハイリターンを目指すなら、口コミで勝てるだけの内容だね。

任天堂のことなので、こういう意見があるならあるで聞く耳はしっかり持ってると思う
有用と判断されればそのうち何かしら機能とか付けるんじゃないかな

個人的にはタイトルが英語直訳風の雑なタイトルとか、サムネが面白そうでもゲーム説明がダイナミック翻訳みたいな雑な日本語やとそこで萎えて殆ど買わん。

作り手が日本でないのはわかるけど、日本で売るならそこらへん多少は頑張れよ。そこまで手を抜いてる癖に売れないとか嘆いてるならどれだけおめでたい会社やねんって話。

※71
既に飽和状態なのに全部が全部売れるわけ無いだろ
それでもPSに出したらスイッチの5%しか売れなかったってインディーもあるし他よりか売れるんだろうけど

良ゲーなら宣伝するでしょ
クソゲーは宣伝しないでしょ

任天堂のインタビュー見るにストアの動作を軽くするのに努力してる様子だが
正直、だからどうした？と思わないでもない
より面白いゲームに縁する機会が増える方がいちユーザーとしては嬉しいがね

※77
eショップが軽快に閲覧できるようになれば より面白いゲームに縁する機会も増えると思うけどね。

セールで数だけ売れてるゲームとかにランキングを荒らされるとユーザとしては迷惑だから、価格帯別にランキングがあれば色んなタイプのゲームを目にする機会ができるんじゃないかな、と思ったんだがどうだろう。

Switchロンチ直後は任天堂のソフトが足りない部分をインディーズがうまく補ってくれたけど、ここまでミリオン連発になると、安さ以外でインディーズを選ぶ理由なんて、よほど評判が良くない限り売れないよ。

eShopはいつの間にか、アクセスせずともカーソルを合わせるだけでゲーム画面が見れるようになってるし、そこで訴求できない方が悪い。発売直後は他と平等に新作として上の方に陳列されてるんだし。

出せば取り敢えずある程度売れるってのはとっくの昔に終わったのに過剰に期待して乗り込んだ後発のノロマが文句言ってるだけじゃねーか

※32
組めるわけがないのではなくやらなければならないの。

※53
同じ事言ってるじゃんみんな

でも本当に面白いゲームなら口コミでちゃんと売れるよね？

任天堂の最新作も実質5000円で買えるからなー