スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part97
39: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)22:34:03 ID:Ogy
土曜日に彼の友達カップル(A男・A子)の結婚のお祝いも兼ねてカップル宅で4人で食事した。
少し前にA男A子共通の友達に結婚祝いで貰ったプレゼントを
A子がイマイチ気に入らなくて文句を言ったとかで軽くケンカになったそう。
A子が言うには、お祝いに何が欲しいか聞かれて「トースターがいい」と答えたんだけど、
開けてみたら“ポップアップトースター”(パンが焼けたらポンっと飛び出るやつ)だったんだって。
ちなみに、ピザトースト好きなA男とお餅好きなA子がトースターの故障で不便を感じてると話したらしい。
なので、つい「コレじゃない」とA男にボヤいてしまったんだとか。
勿論贈り主には丁寧にお礼を言ったし、嫌な顔は一切見せていないとA子談。
それを聞いて私はA子の気持ちに共感出来たから、ケンカが再燃しないように気を付けつつ少しだけA子を擁護。
その日の帰り道に彼は「私ちゃんってプレゼントに文句つける様な人だったんだね」とお怒りモード。
「あまり良いことじゃないのは分かってるけど、あの場合はA子さんの気持ちがわかるよ」と言ったら
「どんな物だとしてもいただき物に文句言うなんて卑しい行為だよ!」とぷりぷりしたまま彼は帰ってしまった。
それから連絡しても無視されてるんだけど、彼のこと面倒臭く思い始めてる。
そんなに怒るようなこと?
怒りをぶつけたまま勝手に帰って連絡無視する方が人として酷いと思うんだけど。
そもそもオーブントースターの話をしてたのにポップアップトースター貰ったら想定外で一言くらい出るわ。
少し前にA男A子共通の友達に結婚祝いで貰ったプレゼントを
A子がイマイチ気に入らなくて文句を言ったとかで軽くケンカになったそう。
A子が言うには、お祝いに何が欲しいか聞かれて「トースターがいい」と答えたんだけど、
開けてみたら“ポップアップトースター”(パンが焼けたらポンっと飛び出るやつ)だったんだって。
ちなみに、ピザトースト好きなA男とお餅好きなA子がトースターの故障で不便を感じてると話したらしい。
なので、つい「コレじゃない」とA男にボヤいてしまったんだとか。
勿論贈り主には丁寧にお礼を言ったし、嫌な顔は一切見せていないとA子談。
それを聞いて私はA子の気持ちに共感出来たから、ケンカが再燃しないように気を付けつつ少しだけA子を擁護。
その日の帰り道に彼は「私ちゃんってプレゼントに文句つける様な人だったんだね」とお怒りモード。
「あまり良いことじゃないのは分かってるけど、あの場合はA子さんの気持ちがわかるよ」と言ったら
「どんな物だとしてもいただき物に文句言うなんて卑しい行為だよ!」とぷりぷりしたまま彼は帰ってしまった。
それから連絡しても無視されてるんだけど、彼のこと面倒臭く思い始めてる。
そんなに怒るようなこと?
怒りをぶつけたまま勝手に帰って連絡無視する方が人として酷いと思うんだけど。
そもそもオーブントースターの話をしてたのにポップアップトースター貰ったら想定外で一言くらい出るわ。
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40: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)22:43:06 ID:eB3
オーブントースターに並々ならぬこだわりが有るカップルなら
本人たちでこだわりの逸品を選んだほうが良い
と思って、オーブントースターを避けた気がしないでもない
他人のこと考えてるようで
自分の考えしか見えていないのは
結局の所、他人のことを考えていないって事だね
本人たちでこだわりの逸品を選んだほうが良い
と思って、オーブントースターを避けた気がしないでもない
他人のこと考えてるようで
自分の考えしか見えていないのは
結局の所、他人のことを考えていないって事だね
41: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)22:46:00 ID:YFe
カーチャンにクリスマス
ゲームボーイアドバイス欲しいって言ったのに
ワンダースワン買ってきたり
たまごっち欲しいって言ったのに
デジモン買ってこられたり
ジャンプ欲しいって言ったのにマガジン買ってこられたり
これを喜べる人間の方が少ないと思うんだ
ゲームボーイアドバイス欲しいって言ったのに
ワンダースワン買ってきたり
たまごっち欲しいって言ったのに
デジモン買ってこられたり
ジャンプ欲しいって言ったのにマガジン買ってこられたり
これを喜べる人間の方が少ないと思うんだ
42: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)22:51:48 ID:SYq
45: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)23:16:05 ID:Ogy
>>42
入籍は来月するって言ってた。
ケンカしたと言っても2人ともそんなに険悪なムードじゃ無かったっぽい。
A男はポップアップトースターのデザインだけに目がいって「こんなオシャレな物が自分の家に!」って感じ。
で、A子は操作性、実用性なんかを説明。
「大好きなピザトーストもバターを塗ってからのトーストも無理なんだよ」って言われて納得したみたい。
全然見ず知らずの人だけど、
平均的な都内住み20代新婚家庭に希望してもいないトーストするためだけのポップアップトースター贈る人もどうかと思った。
A子も置く場所無いって笑ってたし。
入籍は来月するって言ってた。
ケンカしたと言っても2人ともそんなに険悪なムードじゃ無かったっぽい。
A男はポップアップトースターのデザインだけに目がいって「こんなオシャレな物が自分の家に!」って感じ。
で、A子は操作性、実用性なんかを説明。
「大好きなピザトーストもバターを塗ってからのトーストも無理なんだよ」って言われて納得したみたい。
全然見ず知らずの人だけど、
平均的な都内住み20代新婚家庭に希望してもいないトーストするためだけのポップアップトースター贈る人もどうかと思った。
A子も置く場所無いって笑ってたし。
46: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)23:46:44 ID:joI
>>45
ごめん、私は>トーストするためだけのポップアップトースター贈る人もどうかと思った
って言い方は酷いなと思った。だってポップアップトースターも一応トースターだもの
普段先にバター塗らない&チーズやピザトーストを焼かない人で、ポップアップトースター使う人なら
ナチュラルにトースター=ポップアップトースターって思ってもおかしくないし
雑貨屋やフランフランみたいな所でも目立つ所に置いてたりするから結婚祝いに手が出そうだと思う
ピザトースト等を焼きたいなら最初から用途を示してリクエストすべきだよ
それをせずにただトースターと言ったなら、自分の言葉が足りなかったなと思うべきじゃないかな?
トースター=ポップアップじゃない方、ってある意味個人の勝手な固定観念とも言えるし
レンジとリクエストして電子レンジ贈られて、オーブンレンジだったのに!って怒るようなものでしょ
ごめん、私は>トーストするためだけのポップアップトースター贈る人もどうかと思った
って言い方は酷いなと思った。だってポップアップトースターも一応トースターだもの
普段先にバター塗らない&チーズやピザトーストを焼かない人で、ポップアップトースター使う人なら
ナチュラルにトースター=ポップアップトースターって思ってもおかしくないし
雑貨屋やフランフランみたいな所でも目立つ所に置いてたりするから結婚祝いに手が出そうだと思う
ピザトースト等を焼きたいなら最初から用途を示してリクエストすべきだよ
それをせずにただトースターと言ったなら、自分の言葉が足りなかったなと思うべきじゃないかな?
トースター=ポップアップじゃない方、ってある意味個人の勝手な固定観念とも言えるし
レンジとリクエストして電子レンジ贈られて、オーブンレンジだったのに!って怒るようなものでしょ
48: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/28(月)23:49:28 ID:C6E
おお悲劇の
ポップアップトースターさぁ♪
チョト苦しいな。
ポップアップトースターさぁ♪
チョト苦しいな。
49: 名無しさん@おーぷん 18/05/28(月)23:53:23 ID:PS9
50: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/29(火)00:10:25 ID:u1E
>>46
A子が“オーブン”トースターと言ったかはわからないけど、
トースターの使いみちは話したみたいなんだけどね。
トースター=オーブントースターが一般的じゃない?
でもそうじゃない人もいると覚えておこう。
贈り主さんも見た目の良い物を新婚家庭に・・・と思ったのかもしれない。
>>49
今日も連絡来なかった。
私に幻滅して別れたいならそう言えばいいのに、無視し続けるのはどういうつもりなんだか全くわからない。
A子が“オーブン”トースターと言ったかはわからないけど、
トースターの使いみちは話したみたいなんだけどね。
トースター=オーブントースターが一般的じゃない?
でもそうじゃない人もいると覚えておこう。
贈り主さんも見た目の良い物を新婚家庭に・・・と思ったのかもしれない。
>>49
今日も連絡来なかった。
私に幻滅して別れたいならそう言えばいいのに、無視し続けるのはどういうつもりなんだか全くわからない。
51: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/29(火)00:28:08 ID:hMZ
そーゆーことじゃないのはわかってるけど
ポップアップトースター、倒して使えば具の乗ったトーストも焼ける!ライフハック万歳
ポップアップトースター、倒して使えば具の乗ったトーストも焼ける!ライフハック万歳
52: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/29(火)01:05:36 ID:0Vs
>>50
贈り主さんは年配の人だったのかも。
オーブントースターが普及したのは30~40年前、それまではポップアップトースターが
主流で「トースター」と言えばポップアップトースターのことだった。
オーブントースターはオーブン機能もあるのが売りだったので、最初は差別化して
「トースター」と呼んでいなかったし、「ポップアップトースター」という名前も
使われていなかった。
贈り主さんは「若い人のしては今時珍しいものを欲しがる、こだわりのある人だな」
くらいの感じだったのかもしれない。
贈り主さんは年配の人だったのかも。
オーブントースターが普及したのは30~40年前、それまではポップアップトースターが
主流で「トースター」と言えばポップアップトースターのことだった。
オーブントースターはオーブン機能もあるのが売りだったので、最初は差別化して
「トースター」と呼んでいなかったし、「ポップアップトースター」という名前も
使われていなかった。
贈り主さんは「若い人のしては今時珍しいものを欲しがる、こだわりのある人だな」
くらいの感じだったのかもしれない。
57: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/29(火)08:05:11 ID:R5W
ちなみにポップアップトースターは、倒して横向きに使えばエッグトーストも焼ける
58: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/05/29(火)09:35:12 ID:K62
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コメント
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喧嘩の原因のプレゼントは第三者が贈った物
現在友人カップルは既に和解済み
報告者彼氏は報告者に切れてシカト中
よし、贈った第三者が悪いな!!!
てか、プレゼントでポップアップはないわ
クリスマスプレゼントの話を持ち出すとか
第三者と親を同列で語るのは違う
彼氏幼稚なあたりロミオメール来そうだけど
不満持つのは仕方ないけど伝え方って大事だよね
こんな些細なことで喧嘩しちゃったんだよ〜ハハハ〜
っていう話だったかもしれないのに
第三者が聞いて思わず無責任に擁護したくなっちゃったから彼氏もぷりぷりしちゃって
全員みっともない
あと、プレゼントでポップアップはないしギャグでも寒い
「アレ」って「まとも」って意味じゃないよねw
報告者の彼氏が一番アレ(おかしい)だよ
俺はこんなに怒ってるんだ!機嫌取らないとずっとこれだよ?困るよね?的な意識が透けて見えてキモイ
別れたければそう話せよって感じ
報告者の立ち位置は友人カップルのA子と同じで、
A子とA男との喧嘩は男女の着眼点の相違ってだけ
しかもA男は説明されたら納得した
対して報告者の彼氏はどうよ
相手の説明を聞き入れる余裕すらない
賛同・同意しろってんじゃなく、そういう考え方もあるって思う余地すらないって心狭いわ
まんま自己満足のサプライズして相手が喜ばなかったら怒るタイプじゃん
急に早口でまくしたてるアレな人だ
A男が最初に喜んだように、オーブントースターよりホップアップの方がお洒落なデザインが多いんだよ。値段もこっちの方が高かったりする。
贈り主が男性だったり、家事をあまりやらない独身女性なら選びがち。
例えるならいろんな機能がついたプッシュホンの電話機か、ダイヤル式電話機かってとこで、後者はインテリアの要素が大きいのね。
てかトースターと言ったらポップアップの事でオーブントースターは別物だと思ってた
「ポップアップ君」て表現が気持ち悪いね
売るわけにもいかないしマジで嵩張るインテリアくらいにしかならない
三行以上は長文って思う人?
ちょっと読むのが辛かったらそれはお前の頭が残念なだけだというのに
「早口(文章なのに)」とか「顔真っ赤(見えないのに)」とか書く奴ってアレだよな
使えない物は使えないからね
オーブントースターは汎用性がある代わりに熱源とパンの距離があるから焼き時間が伸びて、その分だけパンの水分が多く飛んでしまう。要するに、製品の質が同等なら、ポップアップトースターの方がおいしく焼ける。高い製品が多いからインテリアだと勘違いしてるのがいるけど、おいしい食事のためのちょっと高級な調理器具が正しい。炊飯器の内釜の素材があーだこーだでお高いってのと理由としては変わらない。
てか、今はオーブンレンジなんてのもあるのに、オーブン抜いてトースターとだけ言ったらパン焼きだけ考えるだろ。オーブントースターならオーブントースターと言わないと、相手が勘違いしたってそら当然だわ
お祝いに調理器具ってのは定番ではあるんだが、調理器具なんて用途や家族人数で千差万別なんだから、欲しいものの最低条件を伝えずに希望通りのものを、なんて無理がある。オーブントースターのサイズは小さくていいのか大きいのがいいのか、設置個所の幅や奥行きで変わるし1度にパンやピザをどれだけ入れるかでも変わる。パン焼き用のスチーム機能や高速過熱機能付きもあるし、冷凍食品用のメニューがあったり、基本的な消費電力の選択メニューから掃除する時の取り外しまでメーカーでさまざま。
要望伝えずにトースターと言って思ってたのと違うって、「旅行に行くから鞄を用意して」と言ったらスーツケース用意されて手荷物預かりとか面倒で迷惑した、と文句言うようなもんだろ
あと本スレで横に倒せばいける!ライフハックだって言ってる奴がいるけど火事とか怖くないのかな
アレな人たちが連続して出てきた。
でも用途を伝えていたのにポップアップトースターをもらったなら「なんで?」と思うだろうな
もし用途を伝えてなくてポップアップトースターがきたら、表面には出さずに胸中ちょっとガッカリしつつ、「まあでもこれもトースターだし…」みたいな心境になるのは他の人でも共感することあるんでないか
自分でハート連打しちゃうアレな人
これじゃないって思う気持ちは分かる
友達になかなかリクエストしづらいと思う。
贈ってくれた人とその夫婦の関係が分からないけど、なんでまた用途の限られるポップアップにしたんだろうなぁとは思うよ。
報告者はわざわざ気持ちは分かるとか同調せずにそうなんだぁとか流しておけば良かったのにね。
不要な揉め事避けたかったらいちいち感想は言わない方がいいよ。
自分で連続連打して恥ずかしくないのか?
まあそういう見栄っ張りのアホだからやるんだろうな
最初にメーカー・品番・色まで好みを聞いてから買うわ
プレゼントするって明言してさ
それがあんまり高額な場合、聞かれた方が常識持ちなら家電以外をリクすると思う
他人の赤ちゃんへのプレゼント並みに地雷が多いよ、家電
100歩譲ってピザトースターとか餅トースターとかを購入寸前とかに話してたんならまだわかるけど、多分その話したのだいぶ前だろうしね。だれもお前たちの話なんていちいち覚えてねぇわっていうね。
これはちょっとガッカリするよ
本当に相手が欲しいものあげたいって言うより自分があげたいと思ったものか高ければ良いものと思っていて高価なものをプレゼントしてくれた感じかな
奥さんが風邪で寝込んでヨーグルト食べたいって言ったのにハーゲンダッツ買ってくる旦那みたい
わかる
ボップアップトースターかわいいよね
単純に新婚さん家庭には可愛い方が!で送っちゃったのかも
ちな、我が家は狭いし餅もピザもグリルで焼くのでボップアップトースター派
目の前で見ながら焼く人にとっては、あんまり怖さがないのかも
オススメする人は横倒しにして焼いて、縦に戻す過程の間トースター支えてるから大丈夫と思ってる
報告者の反応が思ってたより薄かったとかそういうので
あ、もしかしたらアレは気に入らなかったんだとか考えてしまってるのかもしれん
まぁ、面倒くさくはあるけど
「トースターが壊れたからトースターが良い」ならポップアップトースター派ならそれを贈るし。
「トースターが壊れてピザが焼けなくて困っているからトースターが良い」だったら相手がおかしいし。
私もピザトーストとか餅が焼けなくて不自由だなぁからのポップアップトースターは嫌がらせに近いと思う。
つか、トースト。ポップアップで作らないのは邪道だの、ポップアップで焼かないと不味いだのって主義のやつかもしれない。
もらいもんにケチつけるのは卑しいよ
何が卑しいって、それを共有したがる点が一番嫌だ
自分ひとりの中に収めておくか、ネットで発散すりゃよかった
オーブントースターよりムラなく焼けるから後から味付けしたいならばオススメだよ。
どうせオーブントースター贈っても網目が細かくないから餅が落ちるだの文句言うタイプだから、今後誰からも何ももらわないようにすればよろしい
なるほど、
じゃあ見た目は良いけど実用性に乏しくて
しかも値段も高いもの貰っちゃったから
お返しするときに高いもので返さなきゃというプレッシャーも生まれるわけだね
便利だしな
これあるとクッキーくらいまでなら焼けたりする
使わない贅沢品貰っても、ってことでしょ。新婚二人暮らしに使わない贅沢品って幅取るだけで困ると思うよ。
こういう人って何にでもケチつけて文句言うからね
この件もオーブントースターだとしても使いにくいとかデザインがって文句言うでしょ
何が欲しい?→ピザとか餅とか焼くからトースターがいいな→ポップアップトースター買ったよ!
この流れだと思ったが。
書いてもいない文句まで妄想できるのは、あなたがそう考えるタイプの人だから?
あなたの脳内ではね
又聞きでテキトーな擁護したこいつが悪い。
家電屋さんいくとポップアップってはしっこの方におまけ程度に置いてあるから、トースターって言われたらオーブントースターが普通なのかと思ってた
需要が多いのはオーブントースターだろうに、なんでわざわざあえてポップアップ選んだの?と私は思うけど、コメント見てるとポップアップ派も結構多いんだね
意外だわ
いや、「餅とかピザトーストとか焼けなくて不便だからトーストが欲しい」って話をしたんでは?
スレにもいる横にしたらピザトーストも焼けるじゃん派かもしれないけど、火事の危険もあるからそんな物は贈らないかな…餅は焼けないしね…
まあ、一番二番は微妙だが友人夫婦のちょっとした喧嘩をネタに激闘する報告者カップルがアレだわな。
45など読む限り立ち位置はA子と同じじゃなくより過激。送り主非難度で言えば、
報告者:新婚向けにポップアップトースター何て有り得ん。
A子:オーブントースターでなく残念で愚痴が出た。
A彼:可愛いし嬉しくは思う。でもA子の残念感も理解する。
彼:贈り物に文句を言うのはイクナイ。
贈り主の事情も不明だね。素で間違ったのか。トースター所望されたのでトースター以外にはしにくいがオーブントースターは機能その他カップルが納得するものを選ぶだろうから、被らないポップアップにしたのかもしれないし。オブジェとして素敵なものなのは確かだし、オーブントースター使ってる脇で並行してトーストできるメリットもある。
報告者が余計なことして、結果として彼と連絡取れなくなっただけでは?
トースターは切欠だっただけで、贈り主までバカにするのは違うんじゃない?
口は災いの元だね。
オーブントースターが欲しいならオーブントースターがほしいって最初から言え
ピザトースト喰いたきゃグリルでやれやって感じだな笑
オーブンレンジを持ってなくて、単純な電子レンジとオーブントースター持ちなんじゃない?
ポップアップトースターよりオーブントースターが良い、というのはこだわりというほどのことでもなく、普通のことだよ。
逆はむしろこだわりのトーストって感じ。
プレゼントなんか記憶や記念になるように奇をてらうのがセオリーだろうが。
なんでテメーらの日常に埋もれる"歯車"をわざわざ貢がなきゃならんのだよ。
「陰で文句を言女友達とそれに同調する彼女に」だとは思うが。
その点はそう書いてあるから皆分かっていると思う。
報告者のその後の書き込みからすると再燃しないようなどとは言ってるが実は単に同調するだけでなく煽っていた可能性もうかがえる。
彼氏が彼女の贈り物に対して文句を言うことに同調する姿を見て怒ったとしても、ただ無視している時点で彼氏がアレでしょ。別れたいならそう言えよ。しばらく距離置きたいならそう言えよと。
送られた側はクールになったのに、報告者カップルの感情がトーストされてるぜ
>報告者:新婚向けにポップアップトースター何て有り得ん。
というよりも、
利用方法を言った上で「トースターがなくて不便」と言う会話があったのに、普通のトースターではなく、わざわざポップアップトースターを買うってないわ~
しかも結婚祝いプレゼント(単なるプレゼントではなく、人生の節目となるイベントのプレゼント)なのに
って感じじゃない?
言ってるけど?
キッチン家電だし、友人にリクエストって良くある話だと思う。
最近の家電業界の話を知らないと思うんだけど、グラファイトとか、スチームトーストメーカーとか、ポップアップトースターよりも美味しくパンを焼けるオーブントースターやグッズがあるんだよ。
ついでに書くと、トースターがないからピザや餅とか焼けなくて不便っていってるのに、普通は「じゃあ、ポップアップトースターを贈るわ」とはならないぞ
>ピザトースト好きなA男とお餅好きなA子がトースターの故障で不便を感じてると話したらしい。
これ故障で不便を感じてるからトースターがいいとだけ伝えたとも読み取れる
こんな書き方するくらいだし伝えるほうも何か問題あった気がするけどね
うまく伝わらなかったが相手は希望を聞いて用意したわけだよ
それを伝え方が悪かったと思うことなく贈る人が悪いって言う報告者みたいのはどうかと
「機種や色まで特定して指定したのに対して全く違うものが届いた」ならまだしも、うまく意図が伝わっていなかったことには一方的に送り主を責めるだけの情報が揃ってるとは断じえないということですよね。
「ピザトースト好き・お持ち好き」の話からは、オーブントースターの所要がある子とも伝わるけど、それだけ大事なものだと拘りもありそうなのでどんなオーブントースターでも喜んで使ってくれるのかどうか不安も出よう。A子にしてみればあけすけに指定するなり機種その他どうでもとにかくオーブントースターをくれと言っておけば都の悔いもあったかもしれない。
だからA夫妻では意見の相違も軽い喧嘩レベルの範囲だったのであろう。そこへより過激な意見の報告者が参戦したわけだから、その場での言葉に多少気を付けたつもりでも油注いでるのは見え見えだよね。で、夫妻を挟んで真逆の極端同士では戦争になるわな。
高額な製品も出てるし、トースト専用機だから焼き上がりが違う
ただ、使うのには専用機じゃなくて汎用性のあるオーブントースターのほうが便利
うちもそっち使ってるもの。そもそもトースター2台も置く余裕ないw
ただ、戴きもので「これじゃない…」ってことはあるし内々でこっそり愚痴るのは仕方ないのでは?
気に入らないからといって無視するほうが礼儀や対応として間違ってるわ
友人は「トースター」だけではなくて、パンをどのように焼くためにという使用方も伝えていれば、お互いのためだったね
せっかくだからポップアップでのトーストのおいしさに目覚めてほしいわ
ピザトーストは無理だけど、そっちはオーブンレンジで補完すればいいじゃない
おっしゃる通りで丸同意だわ
けど、よく考えたらトーストなら魚焼きグリルで焼けばいいよね
焼き上がり美味しいし、すぐできるし
問題は焦げやすいから運用に注意が必要だけど
うちは美味しいパンをトーストするためにポップアップをわざわざ購入するのはあきらめて
魚焼きグリルにしたのよ(隙あらば自分語り)
知人はそれも全部試したうえで(お金持ちかつ変態)ポップアップに落ち着いたんだよ
自分は直火グリルをお勧めしてるんだけど
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