【緊急会議】野良連合がこの先生きのこるには https://t.co/3lQjVlmbkI 少しだけ雑談配信します。告発DMが止まりません。
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
野良連合のR6S部門で、ESL(公式リーグ)からチームへ、チームから選手へと支払われるはずの給与が何故か支払われなかったため、某選手が「チームを辞めたい」と野良連合代表のkizoku氏へ相談した時の音声です
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
移籍先から移籍金を取れるFA宣言をしてほしいkizoku氏と、無給なのでとにかく辞めたい選手 pic.twitter.com/OqW0WClDYv
eスポーツチーム"野良連合"代表 Kizoku氏まとめ
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
・Valorant部門&R6S部門で給与未払い疑惑発生
・R6S世界大会中のパパ活が判明(体型が筋肉質であることも判明)
・未成年女性への飲酒強要&準強姦疑惑浮上
・Valorant部門所属某選手「メンバー全員が給与未払いだったので全員でチームを辞めた」←New! pic.twitter.com/FAVLb84fYT
選手だけじゃないのか… pic.twitter.com/ezWSh6P3Rg
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
大手eスポーツチーム"野良連合"の給与未払い疑惑を調査していたら、チーム代表がパパ活アプリの掲示板で「合意した金額を値切ってくるケチな地雷パパ」として晒されているのを発見しました…。まさか、パパ活女子へ給与未払いを…?
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
この札束アピ、これが““eスポーツ””か…https://t.co/7zTS4VE9DQ pic.twitter.com/mZ7wzDFSq5
代表は愛知の方ではないので、「もしやアンチの捏造か?」と思いさらに調査したところ、パパ活をした日時が愛知で行われたレインボーシックスシージの世界大会と日程丸かぶりしていることが判明しました…
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
これ、もはや淫棒セックス情事では… pic.twitter.com/MoRQ8OiASq
これ、ヤバすぎませんか? pic.twitter.com/u8vDMM1st6
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
このタイミングで、最近まで野良連合にいたよしだ選手が意味深なツイートをされてますね… pic.twitter.com/KChqnXMc5n
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
野良連合の代表者様から「名誉毀損にあたるので削除しないと弁護士に相談する」という削除依頼が来ましたので、「野良連合を給与未払いが原因で辞めた方がいたら話を聞かせてほしい」というツイートは削除いたしました。失礼しました。 pic.twitter.com/ISAv5553QR
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
今まで野良連合の代表kizoku氏(=西泰弘氏)に陰で搾取されたり、脅迫されたりしていたプロゲーマーやスタッフの方々が、今回kizoku氏の悪行の数々が表沙汰になったことで今まで固く閉ざしていた口を徐々に開きつつあります…どれだけ余罪あるんですかこれ… pic.twitter.com/oL5tMYAgQ9
— 滝沢ガレソ (@takigare3) August 25, 2020
契約書の内容については、キチパ選手も隅々まで確認した方が良いとツイートしています。
例の騒動を詳しくは知らないけど
— AZ Laplace lキチパ kichipa (@kichipa_) August 25, 2020
契約書はしっかり相手方と協議&隅々までチェックした方がいい
プロを目指す子達は安易にサインはダメだよ・・・?
一生が左右されてもおかしくは無いのだから
『今回の騒動につきまして』 pic.twitter.com/y3CACmXt76
— 野良連合(Nora-Rengo) (@norarengou) August 26, 2020
コメント
コメント一覧
無名のeスポーツチームなんて胡散臭いのばっかり
貴族:
日本で流行っている対戦格闘ゲームといえば『ストリートファイターV AE』が代表的だと思うんですが、売上でいうと8万本くらいなんですよね。それに対して『レインボーシックス シージ』は300万本。日本でも一番人口が多いタイトルと言われています。
また、対戦格闘ゲームは海外でのプレイ人口も少なく、海外のeスポーツの格付けでも『レインボーシックス シージ』は“Tier1”タイトルですが、対戦格闘ゲームの各タイトルは軒並み“Tier3”のカテゴリー。この違いは、大会の数や賞金額の高さ、Twitchなど動画配信の視聴数によって決定されるわけですが、Tier1とTier3だとまったく違います。
おそらく、日本メディアもそういった状況に気づきはじめて、1~2年しないうちに流行は変わってくるのではないでしょうか。そういう観点からも、野良連合はTier1タイトルを中心に行っています。まあ、世界しか見ていない感じですね。
まあ本当のことなんだけどさ
ちょっと格ゲー業界怖くなってきたよ
関係ないのに見てるこっちが不快になる
せめて格ゲー関連だけにしろ
>おそらく、日本メディアもそういった状況に気づきはじめて、1~2年しないうちに流行は変わってくるのではないでしょうか。
これを本心で言ってたらかなりチンパンよな
日本のメディアのEスポーツは世界的な流行りなんて大して見てないというのに
(金を払ってくれる)日本のゲーム会社が作ったゲームか、カジュアルに楽しめるゲームしか取り上げるつもりなんてない
たとえ世界的に流行ってるシューター系のゲームでも、カジュアル路線を外れてたら取り上げなんてしないというのに
メーカーも自社のプロを名乗らせるのも
メーカーが労働監理局ばりの権限で選ばないと
未曾有に増えつつある胡散臭い法人の
無給の奴隷プロが増えたら結果
こんなの頑張ってもバカ見るだけって
親や子供に思われそう
有識者とかにもゲームばっかしてるから
こんな詐欺に引っ掛かり自己責任とかなるなら
メーカーがちゃんと手綱を握るべきだろう
jesuも中にはいeスポからは無給で普通のサラリーマンでも貰えるかただのメンバーズカード状態で
とてもプロ認定としては甘々だと思う
ぶっちゃけ視聴者数とか圧倒的にFPSとかの方が上だけど
格ゲー有名どころは普通に食えてるし業界的には格ゲーの方が国内のみだが上手くいってる感
ウメハラは格ゲーってマイナーなジャンル化してるのに
現状頑張って結果出せてる方ってのはわかる
FPSは人は多いけど、そこで皆で頑張っていこうってのが余り感じられない
顔面ゲロもんじゃおじ定期
チャンピオンとしての功績と並のパンピー程度なら
何も言わせない実力と
やはり格ゲーのタイマン形式が
誰が見ても覇者と判りやすいのが大きいんだろうね
親世代もマリオ、ドラクエ、ストリートファイターは誰でも知ってるし
大物プレーヤーでもバレてない不祥事かなりある。特に女関係
ABCで
そして1.3万視聴してる中で気が付いたのが自分だけだったことにさらに草
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/55217950.html
横以外のジャンルは海外のレベルが高すぎてジャップは予選でボコられる
でもバカチョニウムはそのおかげで寄生できてるんだから感謝しないとね・・・。
としか思わんね
親御さんはe-sports界隈に関する情報をきちんと知っておかないとね。
子供の夢だからなんて流されて取り返しのつかないことになる前に。
死人に口なしムーブやっても取材は取材だもんね・・・。
それぐらいしか知らん
日本では全く変わらなかったな
こいつの人生は変わりそうだけどw
黒田事件は映像付きだったんだよなあ・・・。
真面目にやるだけ無意味
食えてる数少ないプロをライセンスないと活動させませんよって迫っていくのが格ゲー業界だけどね・・・。
ぶっちゃけスト4の頃は格闘ゲームが国内トップだったけど
今はFPSの方が競技シーンとして人気あるっていうね、、、
殆どの格ゲーマーがYouTubeにいなかったのも原因だと思うわ
もう手遅れ
今なんて無給から自称までで何でもアリだし
ここらでこないだの連盟やらが
HUNTER×HUNTERのハンター試験みたいに
強さ以外にも最低限のSNSマナーとかまで含んだ
格ゲープロテストとか用意した方がいいんじゃない?
あと格ゲーのプロ化するとしたら
皆さんどんな形のプロが見たいの?
相撲、ボクシング、囲碁、将棋
野球、サッカー、ゴルフ、テニス
色んな仕組みあるけどここらの人はどんな
プロシーンだったら嬉しいもんなのかね?
見た目がね
格ゲーは空手ごっことか特撮ごっこだけど
あっちは人殺しごっこだからね
子供に銃やナイフのリアルに近い戦術に
長けてくの見ても嬉しくないし
たまに引きこもりがボーガン事件とかみると
格ゲーってまだゲーセンとかリアルで遊べるから
コミュニティがわりとまともなんだよな
変人ばっかだけどオモロイ人種ばっかで
ネタに困らないのも格ゲーマー
こういう輩は排除できないのが日本社会なんだよな
輩はいくらでも替わりが出てくるからね。
e-sportsの構造が早くも反社と距離が近くなっててこれ法改正どころじゃないでしょ。
こういう時、JeSUさんは何もしてくれないわけ?
新作ゲームDays Goneを配信して、深夜帯にも関わらず途中20人程視聴者を集めてた貴族さん
野糞連合
野糞連合
野外闘劇
あの恫喝聞いた感じやばいやつだな
ああいうやつが上に立ったらあかん
キレるのも全く筋が通ってない
自分勝手なのはお前じゃいってブーメラン飛んでる
にゃん師は顔は怖いけどいいやつそうだしトパンガはよかったな
「子供は黙ってろ」的な態度が強かったらしい
FPSで北米のプロチームに入った日本人が言うに日本のゲーミングチーム(恐らくFPSとかTPSの事)は9割は給与まわり嘘だって言ってた
日本でもLOLのリーグに参加してるチーム所属はちゃんと給料払ってる方とも言ってた
貴族とかいうゴミには俺らはぶっ叩く権利があるね こいつのツイッターに糞リプ飛ばしてやるか
https://twitter.com/kizoku_noraren
ガレンじゃなくてガレソでは
やっぱFPSとかは国内シーンの歴史が浅いのに人気がある歪さから若い人が騙されたり搾取される構図になりがちなんだろうね
悪い意味でスポーツ選手的なゲームにしか興味ないプレイヤーばかりだろうから騙す側は都合がいいし
ただ滝ガレの話は5割引きで聞いた方がいいよ
チゲはよそを煽ったり喧嘩したりしないし
そういう意味では安定感あるな
鉄拳の中東大会も1年間待っても賞金の支払いが無いって告発ツイートしてたね
「GamersCon」
Truegaming Invitational
鉄拳大会賞金支給に関しましての
お知らせ
https://twitter.com/roxgaming_jp/status/1293053374967894018?s=21
ヤクザじゃん
FPSやる前に格ゲーでゲーセンで人と対戦しました方がいいよ
オンラインでしかやらないと対戦相手が人間だと言うことわからないんじゃないの
残念だよ
夢をもって業界に入ってきた若者が食い物にされるってのは最悪
大会遠征とかのサポートは心ばかりで選手がほぼ負担
給料は出ずに賞金得たら山分け みたいな
法的処置を検討していると告知が出ましたよ
リスク回避大好きな管理人さん
この記事消さなくて平気ですか?wwww
格ゲーは人気ないといっても実際日本で飯くえてるやつが多いのはだんとつで格ゲーなんだよな
まだfpsやlolはしょうへいレベルの奴がトップにたっててウメハラときどクラスの人間性能もってるやつは出てきてない
どの辺が権利侵害してんの?
この選手が使ってるから同じの使うよなんて考えたことないし、スポンサードする意味あるのかね
広告料分の働きしてるのなんてごくごく一部でしょ
在日とかそっちの人?
横はもんじゃで完全に終わったけどねw
格ゲーはいい歳したおっさん達がJeSUに騙されてるけどな
人間性能なんてありません
そのリーグの参加する選手には給与が支給される事になってる
…はずだったのに給与未払いだったってのは流石に?
良く分からんけどツイッターで開き直り釈明文出してるから
それでまた炎上してるけどwww
でもスポンサー一覧を閲覧できなくさせて事実関係を曖昧にしたあいちトリエンナーレの前例があることで一見して本当に撤退したのかわからなくなっちゃったよね。
被害者のツイートが事実なら
未成年者略取・誘拐、準強制性交(準強姦)
未成年者と知りながら、飲酒させ、酩酊状態で意識の無い被害者を自身の宿泊するホテルに連れ込み、わいせつな行為を行ったって事になる
被害者が訴えたら実刑になりそう
アマチュアチームでがんばれよ
Twitterって別に転載オッケーなんだよね。筆者はこんな事書いてる人いるよって転載してるだけで、別に問題はないと思うよ
ろくな奴がいねえなあ!!
jesuは対応どうすんの?
むしろこういう事を防ぐための組織じゃないのか
裏方で大した事やってないのに大物ぶるアホ多すぎ
格ゲーもお前なんでそんなんで飯食わせて貰ってんのって奴いるけどw
jesuさん?PUNKより大事だと思いますけど?
もっと工夫して
てか企業スポンサー全部離れててマジでウケるわ
ネモマゴの10-0
「R6SやVALORANTを真面目にやっても、このチームじゃ金銭的に報われない」って話だ。
FPSのチートがどうのは関係ない。バカは黙ってろ。
プロライセンスは格ゲープロの活動を妨げない。
被害妄想やめたら?
むしろ、JeSUは賞金大会の機会を増やしてるから、食い扶持も増やしてる。
このゴミ記事よく覚えてるわwwwwwww
どんな気持ちなんだろwwwwwwwwwwwww
被害受けた奴らはちゃんと集団訴訟しなー?
何を? そのままの意味で言ってるんだけど?
ウメハラときどというまともなツートップととよぽんというケツ持ちの893がしっかり睨みを効かせてるからこういう反社をのさばらせずに済んでる
ストリーマーとしての今井は嫌いじゃないけどね
釣りだと思ったんだけど違うようだね
スト5と関係ないのに何でCPT精神が出てくるの?
なにそれ
外国人のパスポート没収してたゴミクソジャッププロゲーミングチームあったねー君たち
ももち受け取れなかったね―君たち
結論
都合ばかり考えてると周りが「見れなくなる」「見えない」「見ようとしない」
そして所有欲が犯罪的になる
久しぶりだね、バカボットおじ。
でも俺、バカボットおじからまだ返答もらってないよ?
ライセンス制度が景表法における顧客誘引性の規定を否定できるという法的根拠があるなら提示してってずっと言ってきたんだけれどJeSUの主張してきた内容が嘘だったと確定した東洋経済の記事前後あたりでバカボットおじ行方不明になっちゃったよね・・・。
賞金大会が増えたのはJeSU傘下のメーカーによるビジネス展開が目的であってJeSUのライセンス制度は消費者庁の法令適用事前確認の結果からもわかるように無関係だからね・・・。
でもももちはそのライセンスを受け取らないことで本来は興行における優等な結果への報酬とされるはずの賞金を満額受け取れなくなったしまったよね・・・。
これは事実上としてライセンスがないとプロの持続的な活動を不可能にすると言えるよね・・・。
主観に基づく被害妄想と断定する前によく考えてみたほうがいいんじゃないかな・・・。
バカボットおじ、よくそうやって勇み足踏んでるからね・・・。
でもJeSUは最初にライセンスプロを集めて税務申告とかマナーに関する講習をやるって言ってたはずなんだけれど一度も開催されてないと思うんだよね・・・。
JeSUのライセンス制度ありきでメーカーが連なってるって組織体系なんだからCPT精神に準拠した対応を形だけでも取らないとJeSUが組織として賞金大会を増やしてるって主張も否定されちゃうんじゃないかな・・・。
セガの炎上は輩と陰キャの関係性を暗示してるようですごく深いよね。
×返答もらってない
〇お前の理解が至らなかった
メーカー主催の大会で10万超を出す根拠は、周知の通り「仕事の報酬」だ。
参加者が観客を魅了し、大会の興行性を上げるプロだと示す必要がある。
だからJeSUはプロの認定を厳格にしたし、
認定プロ限定の賞金大会はセーフであることを、法令適用事前確認手続で明らかにしたわけ。
当時は認定プロじゃないももちに対して、メーカーが躊躇したのは仕方ない。
消費者庁は下記ケースへ回答している。
1.賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会
2.賞金の提供先をプロライセンス選手に限定する大会
1の回答で「それならセーフ」と来た以上、メーカーは1の方法を取ったまで。
2の回答でもセーフだったか確かじゃないし、無責任な第三者が「そっちでも行ける」と吠えた所で、何の足しにもならない。
確約できないなら黙ってろ。
2016年頃に消費者庁がeスポーツに言及した頃、
ガンスリンガーストラテスの大会や、ニコニコ闘会議の賞金大会はいくつも潰れた。
ちょうどその頃だろう、メーカーが賞金大会に消極的となったのは。
そこへ躍り出たのがJeSUであり、メーカーを統括し始めたのもJeSUであり、
かくして賞金大会は増え続けたのであった。
ゲーマーの利益は減るどころか増えてるのに、ギャーギャーと文句を言うのはクズ。
だから?
ももち本人も理屈には納得していたし、いまさら蒸し返すような話でもない。
お前の未来が暗そうなのはわかるが、eスポーツの未来は明るい。
野良連合が搾取してただけで、SCARZやDetonatorなどのFPSチームは問題ない。
オーナーと労働者(プロゲーマー)の関係が良好なところは、話題にも上らない。
"1.賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会
2.賞金の提供先をプロライセンス選手に限定する大会
2の回答で「それならセーフ」と来た以上、メーカーは2の方法を取ったまで。
1の回答でもセーフだったか確かじゃない"
黒田の事忘れてない?
fpsはいかんせん年齢層低いし悪い大人にただただ騙されてるのに気付いてなかったり声を大にして言えないやつ多すぎる
何も答えになってないんだよなあ・・・。
東洋経済の記事と法令事前適用確認の結果の擦り合わせはいいけれどそれ以上はバカボットおじの主観であり願望だって理解しないと・・・。
それじゃバカボットおじの主観と願望を取り除いて整理していくけどね・・・。
2のライセンス形式大会は1の一般参加型大会の選抜形式による包括的な形式として内包されたるものだよね・・・。
2はJeSUがライセンスが必要とするという建前によるものであると、1で興行の成立要件としては大会や観客の参加人数、試技による魅了や選抜形式には触れていても、プロであることを示すライセンスの必須性について触れていないことでわかるよね・・・。
第三者じゃなくてこれが消費者庁としての回答だからそこは混同しちゃダメでしょ・・・。
TGSの大会形式は1の一般参加型大会に該当するものであり、事前にライセンスは関係ないと確定していたにもかかわらず大会規約を盾にして減額したから炎上したって時系列もきちんとしておかないと・・・。
後日JeSUの会長も東洋経済の記事で、賞金にライセンスは不要として問題はクリアされていたけれど途中変更によって参加者に不利益が生じるおそれがあったとかわけのわからない言い訳してるんだからさ・・・。
ここまで俺の言ってきたライセンス制度によって景表法の顧客誘引性を否定できる法的根拠があるなら提示してってところにも関わってくるんだけれど、バカボットおじは結局何も答えられてないよね・・・。
JeSUの主張するところによるライセンス制度の認定規定が厳格であるかどうかによらず、ライセンス制度の必須性を消費者庁は認めてないってことは覚えておこうね・・・。
これ東洋経済の記事でも触れられてるからね・・・。
興行の成立要件については観客や大会の参加人数や選抜形式などによるとなっていて、プロであることをライセンスで条件化すべしとするような内容ではなかったことも覚えておこうね・・・。
これは法令適用事前確認の回答を読み直したらいいからね・・・。
JeSUじゃないんだから時には自分が間違ってましたと認めるのも必要だと思うよ・・・。
闘会議は一度きりだったよね・・・。
TGSは賞金総額が減ってるよね・・・。
バカボットおじの主観である増え続けてるのであったは、賞金大会が少なかった時期を引き合いにした総論への誘導であって現在にあたる継続的かつ持続的に増え続けているという結論ではないよね・・・。
増えていくとされてるのは見通しだけだって区別していこう?
そこ訂正しても何も変わらないんだよなあ・・・。
JeSUの会長が大会実施前にライセンスが賞金の授受に影響しないことを「回答によって整理された」と認めてるからね・・・。
『早く金にしろ』
としか言ってない。
こんなので明るい未来が来るとは思えない。
JeSU擁護してる人たちはももちが納得してるからで逃げたいのはわかるよ?
でも世間に向けて大々的に「JeSUのライセンス制度によって法的リスクは解決できた」と大義を騙ってきたことが嘘だと確定したから炎上したってことは理解しないと・・・。
メディアの取材も無視してどうやって世間の理解を得ていくんだろうね・・・。
この前の浜村の記事は収益化のための布石
世間を言葉巧みに誘導してE-sportsは儲かります一部上場できますよと
無理くりにでも金の流れを作ろうとしているのが見え見えだったしな
パパ活掲示板で地雷パパとして晒されてたのが一番笑えるw
ただ所属選手の事を思うとマジでかわいそう
あまりにも幼稚で大爆笑したわ
クロダは汚い家に連れ込んで
おっぱい触っただけでしょ
シージって一応日本で一番人気のFPSでその中でも野良連合って一番強くて有名なチームだろ
責任を取らない外野の、机上の空論を並べてるだけ。
お前が頼りにしてる印南志帆(東洋経済オンライン)も木曽崇も、
「大会の興行性が担保できれば何でもOK」と理屈を並べるだけ。
問題は、実際にリスクを背負うカプコンなどが、どのスキームに乗るかだ。
法務部のある企業が「認定プロ限定のスキーム」に乗った。
で、実際に法令違反とならずに高額賞金が支払われた。
この事実を前に、シロートが「別のスキームでも景品類の制限はされない」などと、
可能性の話をいくらした所で何の意味もない。
消表対620号の回答が根拠なのだが、馬鹿はいつまでも理解しないようだ。
参加資格の制限、運営団体の承認を経た大会であれば、景表法第4条で制限されない。
そう答えてるわけ。消費者庁は。
JeSUはその回答を根拠とした。
TGS2017では、パズドラの大会に賞金の記載なし。
JeSUがパズドラを扱った2018~2019年は、賞金総額1000万で開いてる。
JeSUに加盟したメーカーが、賞金大会に乗り気になった現実を認めろ。
どうでもいい法解釈の議論に夢中で、
肝心の「ゲーマーが賞金で食える世界」に関心が持てない。
そんな奴はゲーマーの敵であり、eスポーツの足を引っ張る。
どこが?
いままでと変わらず、真っ当な理屈で返してるだけだ。
本名じゃマズいからバカボットおじになったの?
じゃあJeSUは机上の空論を求めて消費者庁に問い合わせしたってことになるけれどそれでいいんだ・・・。
法令適用事前確認への消費者庁からの結論として、ライセンス形式及び一般参加型形式いずれの形式でも景表法の主旨に反しないものであれば景品類の提供に該当しないという回答の時点で賞金の授受についてライセンス制度の必須性は否定されてるんだけれどこれも机上の空論なんだね・・・。
それならどうして画期的な回答を得たってJeSUの会長は言ってたんだろうね・・・。
ライセンスは形骸化していくって言ってたんだろうね・・・。
JeSUの会長は賞金が減額されたことについてカプコン側のリスクがあったとは言ってないから東洋経済の記事を読み直してくるといいよ・・・。
バカボットおじ、すぐそうやって自分の都合の良いストーリーに仕立てるからそういうとこ直していこう?
ライセンスが必要だなんて文言、本文中のどこにもないんだけれど・・・。
発足初年度にまともに賞金用意できなかったら本末転倒なんだから論点はそこじゃないでしょ・・・。
バカボットおじの増え続けてるっていう見解が客観的に証明されるのは一定の期間による持続性が認められてはじめて言えるものだって理解しないと・・・。
現在は武漢肺炎の終息後でも持続していけるかどうかが焦点だよね・・・。
どうでもいい法解釈にしたくないから俺はずっと根拠を提示してって言ってきたんだよなあ・・・。
バカボットおじが行方不明になってる間に消費者庁が答えてくれたけどね・・・。
バカボットおじはもともとLoLで知られてる荒らしみたいだよ。
e-sports関係で否定的な意見を見つけるとどこにでも出てくるみたいだね。
ナカグロおじは結局Jesu騒動があったおかげであとから出てきた情報を頼りに無理やりたたいてるだけにかみえない
Jesuじゃなくナカグロおじの代案で他の企業がついてこれるのかをまず考えた方がいいね
自分と反対の立場なら「本人」「工作員」と考える。
バカの思考だから気を付けよう。
「資格制限するケース」の方で消費者庁のお墨付きを得て、
法的根拠のあるケースで興行を開き、成功例を残した。
消費者庁の明確な線引きは画期的だし、実証してみせたJeSUは革新的だ。
一方、「別のケースでも出来たはず」と"たられば"を繰り返すのがお前。
空論以外の何物でもない。
足を引っ張りたい一心で、都合の悪い実績から目を逸らすな。
"照会のあった具体的事実については、紹介者から提示された事実関係を前提とすれば、景品表示法第4条の規定の適用対象とならないものと考えられる。"(消表対620号 令和元年9月3日)
この「具体的事実」と「前提」ってのが、プロライセンスで参加者を限定することだ。
消費者庁が回答したそのケースでは、プロライセンスありきの大会となる。
つまり必要となる。
実例を一つも挙げられない辺り、「賞金額は減った」と証明できないのか。
少なくともTGSは賞金大会が加熱したわけで、その原動力はJeSUとメーカーの協同だ。
カプコンやガンホーがJeSUに加盟し、足踏みしてた賞金大会を積極的に開く。
焦点は「日本の賞金大会を増やすこと」なのだから、事態は明らかに好転したと言える。
賞金を日本独自のスキームでなんとか出そうとする団体に対して、
どうでもいい法的議論で潰そうとするゲーマー。
実に滑稽な図だ。
荒らしではなく、お前のようなトンチンカンな相手を批判してるだけ。
LoLのコミュニティでも、反論の言葉もない奴は荒らし扱いで逃げる。
それなりに炎上してるが。
「野良連合」が何度もトレンド入りしてたわけで。
やはり有名なeスポーツチームだけあって、スキャンダルへの関心度も高い。
関係はないけどそわそわしてしまうラーメン控えろ
訂正しておく。
荒らし扱いで済ませるバカは>>163だ。
俺はJeSUの中身が具体的になるまで口入れ屋としての必要性までは否定してなかったからね。
でも公を騙って開き直る態度で世論にどう理解を得ていくのかそこがまったく見えずに擁護できるのはおかしいんじゃないかな・・・。
それにバカボットおじって津田大介擁護してるような人だからね・・・。
足を引っ張るっていう具体性皆無の印象操作の次元にまで後退するんだ・・・。
でも最初に法的リスクを解決したって出てきたのはJeSUだったなんじゃないかな・・・。
ライセンス所持者にのみ賞金を授受する「資格制限するケース」とは、あくまでJeSU側の都合の問い合わせによる一形態に過ぎず、賞金の授受にあたっては一般参加型による「資格資源を設けないケース」とのいずれにおいても高度な試技の披露による興行の範疇においてその仕事の報酬として支払われることは景表法の規定に反しないという消費者庁の回答として、ライセンスなどによる資格制限が必要と解せる文言はありませんよね・・・。
これは東洋経済での消費者庁の回答とも裏付けできる関係性がありますよね・・・。
もしあるなら提示してね・・・。
でないと闘会議にどうして一般参加型でもないのに百万円単位の賞金が授受できたのか説明がつかないからね・・・。
それなら消費者庁は東洋経済の記事でも、有志による問い合わせでもそう言ってるはずだよね・・・。
それはバカボットおじの願望であって行政機関による法的根拠にライセンス制度の必須性を伴う回答ではないことを理解しないと・・・。
実例とか2018のTGSと2019のTGSの賞金総額を比較したらわかると思うんだけどね・・・。
もう一回言うけれど「法的リスクを解決した」と出てきたのはJeSUですよね・・・。
その法的議論においての疑問や指摘について闘会議で「信じて下さい」と言ったのはJeSUの会長ですよね・・・。
この流れまでどうでもいいんですか・・・?
バカボットおじがJeSUを擁護するほど火傷させていませんか・・・?
それと第三者スポンサー形式による大会はEVOJとしてすでに行われていて、JeSUが主張してきた独自性および専門性はさきの法令適用事前確認の回答でも行政に否定されているからね。
企業集団として曖昧な見通しによる見切り発車の結果での炎上については発足時からの判断を問われるところだと思うよ・・・。
でもツイッチでBAN常連になってるって一般論としての荒らしに該当するんじゃないのかな・・・。
横やり失礼
EVOJapanはJeSUのライセンスこそ後日にTOP8で貰えてはいるが、ライセンス有無に関わらず10万を超える賞金を出す数少ない大会だよ(ライセンス授与前に賞金は支払われている)
無論メーカーからの許諾も取ってるだろうし、運営にJeSUが関わらず松竹主体だし、これについてはどう考える?
ライセンスなんて無くても大丈夫だと思える一例になるんじゃないかな?
お前も戸籍ロンダリングしろwww って?
理解を得る必要あるのはメーカーであって、お前みたいな野次馬じゃない。
認識が根本からズレているし、ボケている。
景品表示法の細かな解釈について、正確に伝える必要などないし、必要なのは賞金授与の機会だけ。
コロナウイルスを「武漢ウイルス」と呼ぶような、偏った人間には「津田擁護」に映るらしい。
理解を得る必要あるのはメーカーであって、お前みたいな野次馬じゃない。
認識が根本からズレているし、ボケている。
景品表示法の細かな解釈について、正確に伝える必要などないし、必要なのは賞金授与の機会だけ。
コロナウイルスを「武漢ウイルス」と呼ぶような、偏った人間には「津田擁護」に映るらしい。
明らかにeスポーツ業界の足を引っ張ってるが?
最優先事項は「メーカー主催の賞金大会を増やすこと」だ。
それをJeSUが達成した以上、成し遂げた団体に噛み付く連中は、一様に足を引っ張ってる。
>JeSU側の都合の問い合わせによる一形態に過ぎず
賞金授与しやすいスキームを、賞金出す側が選ぶのは当たり前だ。
「資格制限を設けないケース」においては、景表法第4条の適用対象外になるために、
「興行性の向上の資する者だと類型的に保証」される必要がある。
どうやって保証するわけ?
ライセンスで資格制限を儲けときと違い、便宜を図る必要がある。
そのコストを支払わない外野が、「制限しなくてもセーフ」とはやし立てる。
まったく無責任な連中だ。
JeSUはライセンスで資格制限する件で問い合わせたのだから、
他の回答と異なるのは当たり前だ。(JeSUの)
ライセンスありきで開く興行に限り、ライセンスが必須となるのは言うまでもない。
だったら比較した額を具体的に出せ。
一発で出せない辺り、仕事ができない人間と見える。
実際的に実務を進めるJeSUとは大違い。仮説を唱え続けるだけか。
ライセンスで資格制限するケースについて、JeSUは消費者庁からセーフと回答された。
で、実際にメーカーが賞金大会を開いて賞金授与できた。
まさしく「法的リスクを解決した」と言える。
第三者のスポンサーが賞金提供できるなんて、前々からわかっていたこと。
ゲームメーカーが直々に提供しても、景品類の提供に当たらないこと。
それを大規模なイベントで実証したのがデカいわけ。
炎上?
法的リスクもコストも払わない連中が、錯乱する情報を元にギャーギャー騒いでるだけ。
気にする必要もない。
いや、該当しない。
TwitterしかりTwitchしかり、運営の判断がおかしいわけ。
ヘイトスピーチをは放置される割に、不明瞭な理由による凍結は頻繁に起こる。
RiotGamesJP(LoL公式)も同じだ。
あそこはモデレーターの倫理観がおかしい。見りゃわかる。
どう考えるって、協賛の企業がいるなら、昔からライセンス等のスキームはいらない。
日清食品やNTTドコモだったか? 賞金の提供元は。
争点は、ゲーム会社が賞金を提供するケースだ。
「参加者が大会の興行性を向上する」、つまり仕事としてゲームすることを示せるか?
確実に証明できればいいが、不安だからゲーム会社はJeSUの案に乗ったのだろう。
バカボットおじがごめんなさいの一言も言えずにずっと頑張ってるから諭してあげてるんだけれどね。
他の人からも突っ込まれてるし、しつこいと思うぐらいなら俺の言ってることを論理的に根拠を提示して反論すればいいだけだと思うよ。
違うよね・・・。
世間にプレスリリースで大々的に発足したのはJeSUなんだから。
JeSUのライセンス制度に疑問を持つ人がそれだけ多かったから炎上したんだってことをそろそろ理解しよっか?
バカボットおじ、個人で消費者庁に問い合わせた内容を公開してる人のところにまで突撃してたの見たけれど、どうして個人がそこまでの行動に至って、消費者庁のコメントが東洋経済の記事と同じだったかってのは考えないと・・・。
自分で調べられるぐらいのことをやろう?
バカボットおじはすぐ自分の願望に誘導したがるから、そういうところから直してねって機会を与えてあげてるんだからさ・・・。
もう何度も同じこと言ってるけれど結局根拠は出せないってことでいいよね・・・。
バカボットおじの論拠は、JeSUの都合で資格制限ありきのスキームによって大会が行われたということだけが事実として強弁しているだけであると。
それは並びに、資格制限なしのスキームとの比較によってもライセンス制度の必須性を認めるとする根拠は明示できないと。
それを複合的かつ法的にライセンス制度が消費者庁に認められたものと証明できる根拠は出せないと。
それらに反論できる東洋経済の記事、消費者庁の回答、JeSU会長のコメント、いずれにおいても時系列として繋がりを否定してライセンス制度の必須性を主張できるものは出せないと。
それと武漢で最初に流行が認められたのはWHOによっても確認された事実だから。
スペイン風邪がどうしてそう言われてるのか考えよう?
検閲が日常化してる中国ですら事実の隠蔽を抑え込めなかったってことだから。
JeSU会長はライセンスの必須性について消費者庁の回答に基づきTGS開催前に否定してますね・・・。
この時点でバカボットおじの法令適用事前確認の自己解釈における主張はJeSUによって否定されていますね・・・。
前から思ってたけれど有志の消費者庁への問い合わせ内容や、東洋経済の記事でのJeSU会長のコメントを否定したいなら、バカボットおじがJeSUとカプコン、消費者庁に聞くのが一番良いと思うよ?
どうやってもバカボットおじだけが自分が正しいと主張している領域から出れてないから。
うん・・・よくわかったよ・・・。
運営のBAN判断をどうしてBAN相当であるのか、自分の言動に問題はなかったのかバカボットおじは客観的に考えることもできないような人なんだって・・・。
社会よりも個人、行政よりも専断、公共より独善な人なんだって・・・。
そういう人がひたすらJeSUを擁護していて、津田大介を擁護していて、武漢肺炎と呼ぶのは偏ってるって言ってるんだって・・・。
謝罪すべきは、JeSUの活動をネガキャンしてるお前だ。
いいからノンアクションレターの回答を確認してこい。
JeSUのスキームで問題ないとわかるから。
お前バカか?
法令確認を書面でするならともかく、消費者庁が口頭で「このスキームなら問題ない」と断言するわけない。
それを鬼の首を取ったかのように、「浜村の証言と、消費者庁の反応が違う」と大騒ぎ。
東洋経済オンラインの記者も、Noteで問い合わせた筆者も、お前と同様に意味のない行為だ。
根拠を提示できてないのは、「ライセンスなしでも興行性を上げられる」と主張するお前の側だ。
確約できず「〇〇の可能性がある」と繰り返してるようじゃ、景品類の規制を突破したJeSUの足元にも及ばない。
頭の中で理屈をこねまわしてるだけの、野次馬でしかない。
あいちトリエンナーレ、津田大介の件でも、お前が変な偏り方してるのは分かってる。
余計な説明はいらない。eスポーツに関係ないし。
正しいと思い込む領域から出てないのは、それら記事の筆者とお前だ。
「JeSUの管轄なしに、大会の興行性を保証し、労務報酬として高額賞金を渡す」
最終的な目的をなせる根拠を示せない限り、お前たちは対案なしに騒ぐ妨害者でしかない。
運営の判断を疑えないようだから、現実の出来事に対応できないわけ。お前は。
発言の一貫性や、法的解釈にこだわり続け、「賞金大会の増加」というミッションに注力できない。
注力するのは「JeSUの発言に一貫性があるか」などといった、どうでもいことばかり。
自覚したら? お前は世の中を変えられないボンクラだって。