新しい。

お前がマザコン
しかし嫁の様子も充分見て、サプライズや結婚記念日もしっかり二人で愛情を分け合った

お前がマザコン
なので、嫁はほったらかしでもＯＫ、俺は母の精神ケアだけに邁進するって確約取ってるし

どっちの家庭生活を送ってたのかな？

とは夢にも信じて無かったろうな、だからそういうお遊び契約も軽く結んじゃったんでは
子供の受験期や進路や、学校でもし騒動があったとき、コイツ何してたんだろう

お遊びの書類なんて法的には意味がないからな。それで離婚できないってことは
ないさ。拇印も同じ。
それに内容にもよる。公序良俗に反したり、非常識な内容なら拘束力はない。

＞妻は大学卒業と同時に私と結婚しており、労働の経験がまるでありません。
＞そんな状態の妻に子供がついて行って教育に良いとはとても思えません。

随分嫁を落としてるが、社会経験はともかく変な遊びのメモが有効なんて
お前さんの法が一般的社会常識あぶないんじゃないか？
それに嫁が子供育てられるわけなっていっても、どれだけ育児自分はできる？
親任せでなくて。親にかまけて家族放置が本当なら世話できないんじゃないか？

子供がなんていってるけど、嫁はあしざまに書くわ、最初から愛情がなくてマザコンです
なんて書類書くわ愛情はなさそうだ。それだけ親が好きならお前が分かれて親と
暮したら幸せになれるだろう？ちゃんと養育費と学費払えば嫁もハッピー、子供も
ハッピーお前もハッピー親だってお前と暮せてハッピーだ。

>>177
母とは時折近況を聞く程度です。近距離ではありますが別居ですからべったりとする必要はありません。
充分ではなかったかもしれませんが、妻の相談には私なりに答えてきたつもりです。
自慢にはなりませんが、学校の行事や進路には積極的にかかわってきたつもりです。育児は私の義務でもあるのですから当然です。

その文は「離婚して嫁ごときが子供育てられるはずない」って意味だとおもう。
なんだか最初の書面といい暴言というか俗に言うモラハラも少しあやしそうな。

ここまで話に出てこないが、父親はどうしてんの？
死別？それならいつ？
離別？それならどういう理由で？

もし離婚になるなら養育費は充分に払うつもりです。大事な子供たちですから。
妻にも生活費は払いますし、自立したいならサポートも惜しみません。
ただ、その前に出来ることはあると思うのです。
>>183
離婚したら母は怒るでしょう。私が何があっても母を守ると決めていることは、母自身も知らないかもしれません。
>>193
私はどのあたりで妻をあしざまに書いているのでしょう？
尊敬こそすれ、悪く思ったことはありません。私のようなしょうもない男に今日までついてきてくれた素晴らしい女性です。
すみません長すぎるそうなので分けます。

親が怒るから離婚しない？変な理由だな。親の為の結婚なのか？子供も親の為に
作ったとか言い出しやしないだろうな。
それにしても親はなんで怒るんだ？息子が出来が悪くて逃げられたから息子に怒る
のか？それとも息子と自分捨てた元の息子の嫁に？

＞私はどのあたりで妻をあしざまに書いているのでしょう？

職歴がないとあげつらい「そんな状態の妻に子供がついて行って教育に良いとは
とても思えません。 」て書いたろ？
そんな状態とか、教育によくないとか十分貶めた言い方だ。あとで付かれて
慌ててわざとらしい感謝書いたが。

>>186
書面が有効でない事は理解しています。それをもって有利に離婚したいなどとは露ほども考えておりません。
>>197
妻にパートを進めたのはもう少し世の中を見てほしいと思ったからです。
専業主婦と働く女性、どちらが素晴らしいなどと言う気はありません。子供の手も少し離れたことだし、気晴らしに進めてみただけです。
どちらの答えを強要する気もありません。
>>196
私は母と妻を無理やり接触させるようなことはしていません。
母を優先するなど、納得していても妻にとって楽しいものではないでしょうし、本来他人なのですからお互い気も使うでしょう。
ですから実家と無理に関わることはしなくて良いと言ってあります。
正月や盆も強要したことはないです。あっても年に1～2回かと。
もしかしたら聞き落しているのかもしれませんが、妻が母に関する愚痴を言っているのは記憶にありません。
そもそも母はまだ働いていて忙しい人ですし、昔から人への干渉を嫌がる人なので、妻への意地悪はないのでは？もちろん憶測ですが。
さすがにそれなら妻が私に言わないはずはないかと。
>>187
非常に難しい質問でどう答えたらよいか。
覚悟としては子供を犠牲にしてでもと答えたいですが、実際は出来ないでしょうね。それなら自分の命を差出しますよ。

先ほどから私は妻を下に見ていてモラハラしていると書かれていますが、誤解です。
私は妻を尊敬しています。
でもみなさまからみてそれが原因だと言われるなら、どういったところがモラハラなのかご指摘願いたいです。
恥ずかしながら自分では分かりません。
返事が前後して申し訳ありません。まだ質問にはお答えしますが、相当遅いです。

自分意志無いのが奥さん嫌なんじゃないか？
自分の確固たる意志持ってる？

お前大して考えてねーだろ

妻の職歴がない事を悪く思ってはいません。専業主婦も立派な仕事です。
妻の職歴がない事を書いたのは、妻の離婚後の事を考えてです。
私も経営者の端くれです。職歴なし、資格なし、子持ちの40代・・・そこから立ちなおす女性もいるでしょうが、実際は難しいです。
どこかに「妻は離婚後の心積りもあるだろう」と書かれていましたが、本当にあるのなら「分かった離婚をでもいい」と言われて泣きながら部屋には籠ったりしないかと。
私もいきなり離婚を口にして大人気なかったですが、原因がはっきりしないのでイライラして言ってしまいました。

離婚回避と言いつつ一度は離婚に同意してるんじゃ、何をしても今さら感がハンパない

矛盾してるな。有効でないなんて知っていたら「拇印もおしてあるのに」とかいわないだろ。
第一妻が「それが無効だ」って返事したのはお前さんが「書面まで交わしてあるのに」とか
言い出したからだろ。
無効とし知って妻に書面や拇印持ち出したって変じゃないか？妻が無知だろうからそういえば
引くだろうとあわよくばだます気だったと。そうじゃなきゃそんな書類作る意味もなければ
持ち出しても無意味だから。馬鹿に仕切ってたってことだ。

テンプレに書いてる通り敵の味方してるんだから収集つくわけない
僕ちゃんが鎹にもなれるわけない
経営者の端くれでもこの程度なら理解出来るだろ
反目同士で食卓なんか囲めんわ

誰かに突っ込まれたり批判されたりしたらその場しのぎの嘘や言い訳をするタイプか？
自分が有利でいないと耐えられないならアドバイスなんて出来ないよ

また妻を悪く言っていると思われるかもしれませんが、妻は昔から何かが長続きしたことがないのです。
色々な習い事をしていましたが、いつも途中であきるか、人間関係が嫌になって投げ出すのです。
それで離婚後はやっていけるのかと、お金だけの問題ではありません。
養育費・慰謝料払います、当然です。必要なら生活費も渡しますが、それは二人にとっても子供にとっても良くないかと。
離婚したら他人と言っても、縁あって結婚したのですし、せめて離婚後も幸せであってくれる保証がないと心配で。

今のお前の家族は母親じゃないのに、情けないって言われそうだけどな

民法の財産分与だと婚姻後の貯金・婚姻後の収入で買ったものはすべて夫婦で折半で
分ける事になるから、家とか全部処分して売れた半額、貯金も半額
子供の養育費は、子供が卒業するまで毎月10万も渡してやれば良いよ

離婚理由は夫婦の価値観の相違だから慰謝料は無し、財産分与のみだね
子供の養育費は子供の権利なので離婚とは別

嫁さんは離婚とは別に、精神的DVでマザコンを訴えるかもしれない
それで慰謝料が発生するかもしれないし、マザコンでDV亭主という
情報が地域の方々に広く知れ渡る事になるかもしれん。
証拠は自分でマザコンですと署名捺印した文書だ。

悪い事は言わん、口止め料分も含めてお金払って別れてあげな

それかマザコンやめろといってもやめ方が判らないから無理だよね

モラハラについて考えていますが、私は妻の人格を否定するようなことはしていないはずです。
マザコン宣言がそれにあたると言うなら、だったら何で結婚するって言ったのか。
>>229
心得ています。だからこそ必要もないのに接触させたことなどありません。
マザコンの負い目があるので、それ以外では妻の望むことはすべてかなえてきたつもりです。足らなかったと言われればそれまでですが。

私が言いたいのは「現状で離婚は反対」です。
確かに私はマザコンですが、それで妻をないがしろにしたことはありません。
そもそも妻の問題と、母の問題がかぶったこともありません。母は母、妻は妻、別です。

後輩に奢ったらさ、後輩には「お前に後輩が出来たら奢ってやれ」というのと同じだよ

恩返しじゃなくて恩送りなんだよ

嫁はこんな女だ、成長性の欠片も無いグズでのろまな女です、と
自己犠牲をしまくって自分を育てた母親と比較して、
嫁は女としてランク下だと比較しているだろう

しかし、これは無意識でやってることで、だからこそお前は
嫁と母親問題は別です、と何度も何度も念押しのように繰り返してる
俺はやっている、からこそ、それは違いますというアリバイ作りと同じなの

子供たちの年齢からするに、子供たちの世話をすることによって
母親として活躍している、だから私には意味と必要性がある、と
自己暗示掛けるにも限界きてるしな、子供に自己存在負わせられないよ
やったら今はやりの毒母と被害娘だ、すべてはあなたのためと子供に呪詛掛ける毒親

子供に覆いかぶさるのがアウトなら、夫に認めてもらうしか苦悩の出口はない

嫁が接しているのは、母親じゃないから、母親からの被害に遭ってないのは当たり前
嫁が敗北と屈辱を感じているのは、お前の押し出す「自己犠牲して俺に尽くした崇高な母」相手にだよ

母親も仕事してて自立した精神を持ってるそうだし息子がこんなマザコンだと迷惑してるかもしれない

あと普段の態度がどうかわからんが、大してマザコン的な態度取ってないので嘘でも「一番は妻と子供達だよ」と言ってあげると治りそうなもんだけど

マザコンだよ、っても嫁が姑の落ち度を取り上げるほどに
姑と嫁との対立を、現実では生じさせてはいない（別居だから

これ何回繰り返してんだ。もう5.6回目だぞ。
だが最初に宣言しておいたら、なんでもＯＫじゃない。宣言しても駄目な物は
駄目だ。大人で社会人ならわかることだ。
結婚するって事は親から独立して家族を築くことだからマザコン宣言したから
親元べったりのままでいいってことはない。嫁だってそうだろう？嫁も宣言したら
親元べったりでお前の家庭放置でいいのか？

仕事も同じだ。世間知らずの自営のボンボンが、嫁が社会に出てもまれてないって
馬鹿にするのは頓珍漢だ。自営の経営者で人の同僚や上司との関係もろくに経験して
ないくせに、相手がそれをできないって決めて馬鹿にするのは変だろう。

どういう経緯や事柄があって、マザコンと棄てられるに至っていたのか

そこを書けよ
自分に都合の悪い所をマザコンの一言で済まそうとするな
複数に切られてるなら、
マザコンというより家庭板で言うところのエネだろうな、エネミー。

長々と失礼しました。もう遅いので今日は終わりにします。
とりあえずは話し合いですね。たったそれだけのことに長々突き合わせて申し訳ありませんでした。
またなにか進展ありましたらまいります。ありがとうございました。

情報に欠落があり、アドバイスが出来ないんだよね
>>169で「母と妻子に命の危機があり、どちらかしか助けられないなら母をとります。 」
と書いてあるから、妻子よりも母大事なんだよね
それが、態度とかに出ているのかもね
会うのも月一、仕送りも2-3万　でも、何か有ったら妻子よりも母優先な態度
>>251で「「俺はマザコンだから、妻子はないがしろにするから」なんて言ってません。 」
言ってないけど態度に出ているんじゃないかなー、だから女たちはマザコンの空虚な言葉に
騙される事無く去っていくし、嫁からも「マザコン止めなければ離婚」と言われているんじゃないの?

マザコンの歴代彼女にも嫁にも感じさせてしまっている
根幹の譲れない部分が母>妻子なのだから、譲る必要無いんじゃないの?
根幹部分変えられないなら、子供も嫁も、素直に別れてくれると思うよ
逆に言えば、母よりも妻子を助けると決意できるなら離婚回避もあると思うけど・・

発言はしてなくても、態度はどうだかな
本気で発言はしてないから問題はない！！！とすごく頑固だよね
無意識のうちの仕草に目線に反応に口調には、全く気を配ってないことが分かる

人間、意識して隠せるのは１割
残りの９割は、ダダ漏れｗ注意深い人が見れば一目瞭然
呼吸も歩き方もギクシャクせずにスムーズにこなしていて苦労もしてないだろ
無意識てのは、それぐらい分かってないのにやれてること

そりゃ意識して発言はしてないだろうｗ
ビデオ撮影でもしてれば、これだけダダ漏れなのか！とびっくりするよ

嫁ただの更年期と思うけどなぁ

それなら嫁や彼女がぶちきれるはずないだろう。実際に粗末に扱われたから
いい加減に家族を優先してよってなる。そうでないならそのせりふにはなるまい。
それも一人ならヒステリックだったってことになるが、相手は嫁だけじゃなくて
元彼女もそうだからな。複数の女がマザコンで粗末にされたって感じてる。

とすると、申告が嘘で本当はもっと母親べったりか、自覚すらないって事になる。