1：：2020/09/22(火) 18:52:02.07 ID:ggJJVo3K0 BE:123322212-PLT(14121)
“最近のクルマのシフトレバーは小さいレバーになるなど、電子スイッチ化が進んでいます。これはいつからはじまり、そして、シフトレバーの将来はどうなっていくのでしょうか。
（中略）
AT車なのにマニュアル操作ができるクルマとは？
世界初の量産ハイブリッド乗用車として1997年に発売された初代のトヨタ「プリウス」は、コラムシフトタイプのシフトレバーでした。
しかし、2003年発売の2代目からは、Pレンジは別のボタンで独立して設定され、そのほかのレンジへのチェンジは指先で軽く操作ができる「エレクトロシフトマチック」が採用されました。
操作の際には、手前下や手前上にレバーを動かしますが、手を離すと中央に戻るタイプで、どこに入っているかはメーターパネルなどの表示で確認します。これは、現行モデルまで踏襲されています。
サイズやデザインこそ異なってくるものの、プリウスに準じた操作性を持つシフトレバーは、ほかのメーカーも採り入れています。
ホンダのハイブリッド車もそうしたモデルが多いだけでなく、かつて販売されたマツダ「アクセラハイブリッド」も、専用シフトレバーを新規開発し、採用しています（アクセラハイブリッドは2019年に生産終了）。
日産では、電気自動車の「リーフ」に丸いシフトレバーを採用。
これは現行の2代目にも受け継がれているほか、ガソリンエンジンで発電するシリーズ式ハイブリッド車である「ノートe-POWER」にも採用されています。基本的な操作はプリウスと同様のタイプといえるでしょう。
なぜこれらのクルマがこのようなコンパクトなシフトレバーにできるのかというと、エンジン車と異なりモーター駆動車は、基本的に前進／後進以外のギアの変速を設ける必要がないため、エンジン車の「1」、「2」や「L」などのレンジ、OD（オーバードライブ）スイッチもない、シンプルな構成にできることが背景として挙げられます。”
全文
https://kuruma-news.jp/post/296488
（中略）
AT車なのにマニュアル操作ができるクルマとは？
世界初の量産ハイブリッド乗用車として1997年に発売された初代のトヨタ「プリウス」は、コラムシフトタイプのシフトレバーでした。
しかし、2003年発売の2代目からは、Pレンジは別のボタンで独立して設定され、そのほかのレンジへのチェンジは指先で軽く操作ができる「エレクトロシフトマチック」が採用されました。
操作の際には、手前下や手前上にレバーを動かしますが、手を離すと中央に戻るタイプで、どこに入っているかはメーターパネルなどの表示で確認します。これは、現行モデルまで踏襲されています。
サイズやデザインこそ異なってくるものの、プリウスに準じた操作性を持つシフトレバーは、ほかのメーカーも採り入れています。
ホンダのハイブリッド車もそうしたモデルが多いだけでなく、かつて販売されたマツダ「アクセラハイブリッド」も、専用シフトレバーを新規開発し、採用しています（アクセラハイブリッドは2019年に生産終了）。
日産では、電気自動車の「リーフ」に丸いシフトレバーを採用。
これは現行の2代目にも受け継がれているほか、ガソリンエンジンで発電するシリーズ式ハイブリッド車である「ノートe-POWER」にも採用されています。基本的な操作はプリウスと同様のタイプといえるでしょう。
なぜこれらのクルマがこのようなコンパクトなシフトレバーにできるのかというと、エンジン車と異なりモーター駆動車は、基本的に前進／後進以外のギアの変速を設ける必要がないため、エンジン車の「1」、「2」や「L」などのレンジ、OD（オーバードライブ）スイッチもない、シンプルな構成にできることが背景として挙げられます。”
全文
https://kuruma-news.jp/post/296488
4：：2020/09/22(火) 18:54:15.68 ID:4EbjWhQJ0.net
ミッション直結じゃなくなると、配置とかいろいろ設計がやり易いんだろ
283：：2020/09/22(火) 20:26:51.27 ID:RxlIs5a80.net
>>4
これだろうね。
直結式だとどうしても幅も取るしワイヤーの通しかたもあるので。
これだろうね。
直結式だとどうしても幅も取るしワイヤーの通しかたもあるので。
192：：2020/09/22(火) 19:52:31.48 ID:sRaHDX780.net
>>4
まあそうなんだけど、昔のATでもボタンで良かったのに、何故あの方式で統一されたのかってのがデザインする人が判ってない気がする
まあそうなんだけど、昔のATでもボタンで良かったのに、何故あの方式で統一されたのかってのがデザインする人が判ってない気がする
244：：2020/09/22(火) 20:15:52.90 ID:DMg34g2v0.net
>>192
初期のATは、シフトレバーの操作ミスで事故が多発したからなんだよな
初期のATは、シフトレバーの操作ミスで事故が多発したからなんだよな
483：：2020/09/22(火) 21:49:11.01 ID:6gz0tk+90.net
>>192
主要輸出先のアメリカがTバーだったからだよ
主要輸出先のアメリカがTバーだったからだよ
572：：2020/09/22(火) 23:05:22.37 ID:h6TSGIzQ0.net
>>192
昔のATはケーブルを使ってシフト位置をトランスミッションに伝えてたからそう簡単にはボタン式にはできないよ
昔のATはケーブルを使ってシフト位置をトランスミッションに伝えてたからそう簡単にはボタン式にはできないよ
5：：2020/09/22(火) 18:54:45.42 ID:uBlw8c5G0.net
レバーの方がいい俺はおっさん
6：：2020/09/22(火) 18:55:09.15 ID:HOC0Ipul0.net
子供が喜んで弄りそう
7：：2020/09/22(火) 18:55:25.00 ID:78PhHkY90.net
毎日運転してる自分の車のシフトレバーがどんなのか思い出せない
292：：2020/09/22(火) 20:29:49.08 ID:AtSTJecv0.net
>>7
そんなもんよ でも身体が覚えてる
そんなもんよ でも身体が覚えてる
12：：2020/09/22(火) 18:57:27.65 ID:4hgiTbcC0.net
いっそジョイパッド型にしちゃえ
191：：2020/09/22(火) 19:52:09.53 ID:JYmyYnk40.net
>>12
たぶん俺はそれで支障なく運転できる気がする。
たぶん俺はそれで支障なく運転できる気がする。
19：：2020/09/22(火) 18:59:39.57 ID:5SvveWqG0.net
Pのときスイッチ押すやつはやめてほしい
20：：2020/09/22(火) 18:59:48.53 ID:8ySPw1Mx0.net
AT車のアレは「シフトレバー」ではなく「モードセレクター」が正しい
25：：2020/09/22(火) 19:02:14.95 ID:6Bw2u/XT0.net
メリットがあるからこそ作られたんだろうけど
PBNDが1次元的に並んでるよりも2次元的な配置の方がシフトミスが減るとかだろうか
PBNDが1次元的に並んでるよりも2次元的な配置の方がシフトミスが減るとかだろうか
206：：2020/09/22(火) 19:56:07.65 ID:eYMOno0r0.net
>>25
そのシフトした位置にレバーが留まるならいいんだけど
手を離すと中立位置へ戻るようなのは最悪だと思う
そのシフトした位置にレバーが留まるならいいんだけど
手を離すと中立位置へ戻るようなのは最悪だと思う
29：：2020/09/22(火) 19:04:01.15 ID:Uqk0cRP0O.net
>>25
シフトBってなあに？おにいちゃん(´･ω･｀)
シフトBってなあに？おにいちゃん(´･ω･｀)
196：：2020/09/22(火) 19:53:48.79 ID:sRaHDX780.net
>>29
うるせえスターレンジにでも入れてろ
うるせえスターレンジにでも入れてろ
599：：2020/09/22(火) 23:39:11.18 ID:weiJK7DF0.net
>>196
わかるやついるのかよw
わかるやついるのかよw
268：：2020/09/22(火) 20:23:24.35 ID:Fxpr1DN10.net
>>29
BはBACKのBだな！よし後ろに下がるぞー！
BはBACKのBだな！よし後ろに下がるぞー！
31：：2020/09/22(火) 19:04:28.30 ID:mpbsjVaR0.net
AT乗りだが、常時マニュアルモードで、ギアを選んで運転している俺からすると、変速ができなくなるとクルマのコントロールの幅がなくなって嫌だなぁ。
340：：2020/09/22(火) 20:47:24.38 ID:7T188th30.net
>>31
マニュアルモードは下り坂の減速しか使わないなあ。
マニュアルモードは下り坂の減速しか使わないなあ。
42：：2020/09/22(火) 19:08:41.10 ID:JN8KGwP80.net
ギザギザ配置のシフトすごくやり難い
ストレート配置で横にずらしてアップダウンのしかいらない
ストレート配置で横にずらしてアップダウンのしかいらない
48：：2020/09/22(火) 19:10:20.48 ID:IueO4A8+0.net
ボタン式の方が間違えなくて良さそう
部品点数減らせてコストダウンになるしな
部品点数減らせてコストダウンになるしな
362：：2020/09/22(火) 20:54:21.64 ID:7T188th30.net
>>48
手探り操作がしにくそう。
手探り操作がしにくそう。
49：：2020/09/22(火) 19:10:59.31 ID:sKGNMGYq0.net
ぶっちゃけボタンでよくね？
まあ押し間違いの関係でレバー類つこてんやろけど
まあ押し間違いの関係でレバー類つこてんやろけど
53：：2020/09/22(火) 19:13:36.62 ID:qyiVEFpD0.net
全部ハンドルにボタンにすりゃいいのに
54：：2020/09/22(火) 19:13:44.72 ID:eo+f2y/Z0.net
利便性より間違えない。アホに直感的にわからせる必要がある。子供引かれとるんやし
56：：2020/09/22(火) 19:14:35.53 ID:1HVy87ia0.net
うちの車PRDNSってあるんだけどSの使いどころがわからない(´・ω・)
89：：2020/09/22(火) 19:23:00.61 ID:Uqk0cRP0O.net
>>56
あんまりブレーキ踏みたくない時に
エンブレ(´･ω･｀)
あんまりブレーキ踏みたくない時に
エンブレ(´･ω･｀)
59：：2020/09/22(火) 19:15:37.62 ID:/qPlQLq90.net
最近の車は複雑になってついていけねえ
老いた頭じゃボタン一つ増えただけで混乱しちまうんだ
老いた頭じゃボタン一つ増えただけで混乱しちまうんだ
60：：2020/09/22(火) 19:15:56.58 ID:bnhd7BXG0.net
昔ながらのやつじゃないと運転できないと思う俺。昭和生まれ...。
66：：2020/09/22(火) 19:17:14.93 ID:JBEfVb5U0.net
水中花コラムシフトの車欲しい
70：：2020/09/22(火) 19:17:55.67 ID:4Gnya6/T0.net
たまにレンタカーで乗るけど直感的に分からんから目視でスイッチを確認して操作する
あれは緊急事態にやばいわ
あれは緊急事態にやばいわ
78：：2020/09/22(火) 19:20:11.09 ID:g7gXynxd0.net
ジグザグなやつ。ゲート式が1番扱いやすくない？
85：：2020/09/22(火) 19:22:06.17 ID:pZHpbbyB0.net
>>78
はい
はい
82：：2020/09/22(火) 19:21:34.36 ID:AHiE37O00.net
もういっその事ハンドルに押しボタンスイッチを埋め込んで欲しいくらいだ。
今の時代わざわざレバーの形にする必要も無くなっただろ。
今の時代わざわざレバーの形にする必要も無くなっただろ。
94：：2020/09/22(火) 19:24:00.59 ID:LzP3dnDy0.net
これでいい
113：：2020/09/22(火) 19:31:23.68 ID:MkqfJA+E0.net
>>94
これいいな
今の車はレバーである必要性がないもんな
これいいな
今の車はレバーである必要性がないもんな
222：：2020/09/22(火) 19:59:57.34 ID:xagf7RhD0.net
>>94
わかりづらすぎ
わかりづらすぎ
539：：2020/09/22(火) 22:29:00.15 ID:lol6/6ev0.net
>>94
遠いわ
遠いわ
570：：2020/09/22(火) 22:59:23.58 ID:jsoG89r+0.net
>>94
俺なら切り返しでエンジン切る自信ある
俺なら切り返しでエンジン切る自信ある
95：：2020/09/22(火) 19:24:18.10 ID:BwVl25rZ0.net
ボタンになるのは新しい車って感じで別にいいんだけど、ボタンならセンターになくてもよくね？
セダンだからウォークスルーにならないってんなら、そのセンターに冷蔵庫でも付けてくれよ
セダンだからウォークスルーにならないってんなら、そのセンターに冷蔵庫でも付けてくれよ
107：：2020/09/22(火) 19:28:41.72 ID:HQxCIy500.net
>>95
パトルシフトかコラムシフトでいいよな
パトルシフトかコラムシフトでいいよな
105：：2020/09/22(火) 19:27:31.12 ID:C2ihYlB60.net
水中花がつけられないだろ
110：：2020/09/22(火) 19:30:46.85 ID:n0vOWyZv0.net
>>105
あるんだよなあ
あるんだよなあ
139：：2020/09/22(火) 19:37:44.78 ID:2ZABS8j20.net
昔のシトロエンとかハンドルにシフトレバーが付いてたのあったような
156：：2020/09/22(火) 19:42:43.67 ID:GJkA7Drs0.net
>>139
コラムの上面に細いレバーが付いてるのがあった
コラムの上面に細いレバーが付いてるのがあった
141：：2020/09/22(火) 19:38:40.72 ID:pkjwTaWp0.net
>>139
MTでもコラムシフトはあるぞ
MTでもコラムシフトはあるぞ
223：：2020/09/22(火) 20:00:08.88 ID:2ZABS8j20.net
>>141
シトロエンらしく普通に想像するコラムシフトとは違うぞｗ
シトロエンらしく普通に想像するコラムシフトとは違うぞｗ
146：：2020/09/22(火) 19:40:00.97 ID:XecwHWWL0.net
最近の車は痒いところに手が届きすぎてる印象があるが…。
142：：2020/09/22(火) 19:39:03.26 ID:JmnPJZkT0.net
ステアリングにPとNとRとDのボタンつければ真ん中のスペース色々使えるだろ
そうして
そうして
143：：2020/09/22(火) 19:39:04.99 ID:+COvVPLV0.net
行き着く所は、タッチパネルとか音声操作になるんだろうなぁ。
134：：2020/09/22(火) 19:36:48.38 ID:C35TIg8v0.net
各メーカー独自じゃなくて統一してくれよ
「プリウス式」シフトレバーを採用する車が増加中 レバーを廃止する車も
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1600768322
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1600768322
コメント一覧 (137)
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- 2020年09月23日 20:18
-
トラックとかは「外」に向けて「バックします」と音声出してるが、
今は「中」に向けて「バックします」と音声出すべきだと思う
特に70歳以上は義務付けて、勝手に切ったら業者含め罰則もうける -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 20:20
- ジャパンタクシーみたく昔の形式で良いだろ、シーケンシャルみたいに真ん中に戻るのマジやめろ。プリウス借りた時動いてんだかわかんねーし、どこ入ってるかわかんねー上に操作しづらいし。まだアストンマーチンみたいにボタン押す方がマシだわ
-
0
管理人
が
しました
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- 2020年09月23日 22:38
-
>>21
非オーナーばかりが文句言うって典型でウケる -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:42
-
>>38
使い慣れてないから、誤操作するんだよ。
MTと同じ動作を強制させるべき！ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:49
-
>>44
21は誤動作させたなんか一言も言ってないぞ？ -
0
管理人
が
しました
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- 2020年09月23日 22:50
-
>>38
シフトを前に倒してバックするって感覚的におかしくない？
初めて乗ってて操作がわかりにくい=体感的にわかりにくい=設計者のオナニー だよ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 23:59
-
>>50
それはほとんどのＡＴがそうなのでプリウスに限ったことではない -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 23:58
-
>>38
オーナーほど使いにくいと思ってるから、社外品でプリウス用のボタン式に変更できるパーツが売ってるんだよな -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 00:59
-
>>56
オーナーが使い難いと思ってるならメーカーが大処する
社外品のマフラーやゴテゴテエアロもオーナーほど純正が気に入らないから出てるのか？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 09:14
-
>>38
オーナー以外も運転する可能性はあるのにそういう想定すらできないのが馬鹿の典型って感じ。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 09:28
-
>>81
5分も弄れば慣れるモンにこんだけ文句言ってるのは不器用の典型だよな
EV相手だとドア開けるのに3時間くらい格闘しそう -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 18:01
-
>>82
「慣れなくてシフトを入れ間違えた」なら分かるけど「入れ間違えたことに気付かず事故った」だともはや認知機能の問題だよなぁ…
慣れの問題だってんならフェンダーミラーじゃないと事故が増える！って言うようなもんじゃんね -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 20:25
- えええ・・・レバー無くしたら絶対操作しにくいと思うんだけど。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 20:31
-
ボタンてだけで候補外
感覚的に受けつけない
シフトノブが生えてないと -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 20:34
-
トヨタさまだからマスゴミも叩かないけど
この位置が戻るシフトレバーのせいで前進と後進間違って
事故ってるケースたくさんあると思う -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 20:37
-
>>25
トヨタ様だけが採用してる方式だと思ってそうｗ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 20:40
-
>>26
匿名掲示板で車を語ってる連中がここ10年の車を運転したことがあるわけねーじゃん -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 14:04
-
>>25
BMWも全車同じ方式のディルドローターみたいなレバーだからな。
BMWも数百万台のリコールしなきゃな。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月25日 00:36
-
>>96
BMWの場合はハンドルから遠い位置にある
あと中身が7シリだけどコストをかけて作ってるロールスロイスゴーストはコラム式で戻ることはない
ってことでディルドローターみたいなレバーでも、位置的にプリウス等の位置とは違うので誤操作になりにくいのに加え
それでも誤操作の確率は高いので、超高級車はコラム式で戻らない方式になっている -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月25日 02:34
-
>>96
欧州車は神様だからリコール要求なんておこがましい！とか言い出すんじゃね？ -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 20:37
- 固さがなく誤操作になる
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 21:38
- アレクサを付ければ、ボタンもいらなくなるかも?
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 21:56
- あのシフトレバーはプリウスミサイル発射装置だと思ってた
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:32
-
※30
>バック時ピーピー昔から言うとるがな
老人は高いピーピーという音が聞こえない。
低い音、たとえば昔の柱時計のボーンボーンという音なら聞こえる。
警告音が高い音のガス警報器とか洗濯機は老人には聞こえない。
家電メーカーの開発者とか全然そういうこと配慮しないのな。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:41
- あんなにでかいスペースとるもんじゃないよなもう
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:41
-
シフト操作はメーターを見て確認すればいい、というのはマジカンベンしてくれ
今自分が何をしているのか、手探りでやっているから手の感触で知りたいんだ
ショッピングセンターなんかの駐車時だとメーターに視線をやっている間に
死角に誰か入り込んでいるとか・・・まったく油断できない
ああいうとこだと動き続けているとみんな近寄らないけど、
止まって確認していたりすると「今だ」とばかりに突っ込んでくるのがマジでいる
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 18:05
-
>>42
P、R、N、D、Bを見分けるのに数秒もかかるのか？
真面目に認知機能に問題が無いか1回病院で診てもらったほうがいいぞ
認知症ってのは別に年寄りだけの問題じゃないんだからな -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 22:42
- 明らかに狙ったのに完全にスルーされてるモーリスネタが寒くて心地良い
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:42
-
プリウスミサイルも シフトがどこに入ってるからわかりにくいからという説もあるし
・・・普通ので良いんじゃね？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:53
-
>>45
同じ方式採用してる他の車種はミサイルになってないのはなんで？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 23:56
-
>>51
ミサイルになってるけど、プリウスほど販売台数多くないので報道されにくいだけ
トヨタの他車種も同様 -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 01:11
-
>>45
世界中でミサイルやってない理由は？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 03:28
-
>>62
「PRIUS crash」とか「PRIUS missile clash」等でぐぐれば、いくらでも世界中でミサイルやってる証拠がでてくるのに
「世界中でミサイルやってない理由は？」と捏造して聞こうとする理由は？
ttps://www.youtube.com/watch?v=hegtrcc38Bs&t=65s
海外版プリウスミサイル！想定外な特攻クラッシュまとめ【ゆっくり実況】#今日のプリウス -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 04:24
-
>>67
お前の方こそググってるか？
日本の事故ばっかり出てくるじゃねーかw -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月25日 00:22
-
>>70
と嘘ばっかほざいてるな
英語でググッたら基本的にアメリカの事故ばっかがでてくるわ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月25日 04:12
-
>>115
本当にググってんのか？
欧米のGoogle使っても日本の事故ばかり出てきて
日本ではプリウスをミサイルと言いますみたいな記事ばっかり出てくるぞ
英語の記事→海外の事故って勘違いじゃないよな？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月26日 03:41
-
>>124
お前はググってないだろ
日本のgoogleで「PRIUS crash」とか「PRIUS missile clash」等でぐぐれば、いくらでも世界中でミサイルやってる証拠がでてくるからな
「全て」でみると日本の事故はまずでてこないで、クラッシュテストの記事ばっかが表示されるのでお前はうそつきだな
ググって「画像」のタグをクリックすればいくらでも海外での事故写真がでてくるし、そこから飛ぶこともできる
そして道路等からみても英語でぐぐれば日本の事故なんか全くでてこない
お前のいうような記事はまず上のほうにはでてきてないからな
ttps://www.google.com/search?q=PRIUS+crash&hl=ja&tbm=isch&sxsrf=ALeKk00nyeimJHfzKkAPxLQCXhW1W942uQ:1601059106558&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiT4r36-YTsAhUBE6YKHZDIBrMQ_AUICygB&biw=1920&bih=937&dpr=1 -
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管理人
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- 2020年09月25日 02:33
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>>70
一応イギリスの統計が出てくるね
なんでもイギリスで最も事故率の高い車種なんだとか？
ただし事故ったドライバーの年齢層を見ると30代以下の若者が大半で高齢者の割合はむしろ低く、日本での世間一般のイメージとは異なる面白い結果となっている -
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管理人
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- 2020年09月25日 04:09
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>>121
それミサイルやシフトミスの証拠でも何でもないwww -
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管理人
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- 2020年09月26日 03:32
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>>123
そうなんだよ、アメリカでの急加速訴訟といいイギリスのこれといい、残念ながら調べれば調べるほど「プリウスの設計に欠陥があるのではなく単に日本の年寄りの認知機能がヤバいだけなのでは？」という方向になってしまう -
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管理人
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- 2020年09月23日 22:43
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UI最悪だよねトヨタ車は
セブンのコーヒーマシンレベル -
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管理人
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- 2020年09月23日 22:54
- 邪魔にならないしコラムシフトが好き
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管理人
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- 2020年09月23日 23:09
- プリウスが出てから20年が経とうとしているのにハイブリッド乗ったことあるコメントが全くないのはどういうこと
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管理人
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- 2020年09月23日 23:32
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ベンツわい
ハンドルの横についてる
国産車でいうウインカーのところ -
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管理人
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- 2020年09月24日 00:39
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写真の下2枚は車種なに？
マイチェン前後って感じ？ -
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管理人
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- 2020年09月24日 00:45
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工業デザイン習った身からすると、目で見ないと操作できないタイプはみんな失格
最近よくある液晶タッチパネル式のエアコンとかわき見運転を誘発してんのかレベル
>>94もそうだけど、オートエアコンですらボタンを横一列に並べちゃって、何も考えてないの？これがプロの仕事なの？って呆れかえる
実はダイヤル式のマニュアルエアコンとかの方がよっぽどデザイン的に優れてるんだよね -
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管理人
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- 2020年09月24日 01:03
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>>59
最近の車を触った事無さそう…
そんな素人に呆れられたらプロが可哀想 -
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管理人
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- 2020年09月24日 15:41
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>>61
ならそのプロが無能なだけやろ -
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管理人
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- 2020年09月25日 04:15
-
>>99
ファミコンしかやったことない当時プログラマー目指してたおっさんがps4のゲーム紹介画像見ただけ
アレは失格だのプロの仕事なの？って言ってるようなもんだぞ
59って -
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管理人
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- 2020年09月25日 18:40
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>>125
59がどうかはどうでもいいがタッチパネルみたいな
凝視が前提のインターフェイスをナビならともかく
エアコンにまで適用しちゃうのはどうかと思うぞ
あとそのゲームの例えが全くうまくなくて震える -
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管理人
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- 2020年09月24日 17:44
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>>61
缶詰めをレンチンするレベルのガイジまで想定せにゃならんのだからデザイナーも大変だよな
それでユーザーが非常識な事故起こしたら「無能」呼ばわりされるんだぜ
よく続けられるなぁと思うわ -
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管理人
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- 2020年09月24日 01:40
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>>59
コストと見た目重視だからな
フィット3のタッチ式の不評を受けて4がダイヤル式になったのは評価したい -
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管理人
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- 2020年09月24日 12:13
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>>59
スズキのワゴンRだか乗ったらエアコンのボタンがめっちゃ小さいうえに隣り合ってるから分かりにくいし押し間違えまくり
しっかり目で見て押さないと使えん、あんなん運転中に操作したら事故るわ -
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管理人
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- 2020年09月24日 01:49
-
ハンドル切れ角は1対1にしてくれ？
シフトレバーは世界統一むりやろから、せめて音声案内にせなあかんわ？
トヨタのブレーキアシストアホやなぁ！ -
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管理人
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- 2020年09月24日 02:36
- マニュアル車を運転できないやつと似たようなもんで、正直プリウス式のアレ程度で事故るほど深刻な操作ミスするようなら認知機能に問題が生じてるから車の運転自体しないほうがいいと思うわ
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管理人
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- 2020年09月24日 03:40
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>>66
プリウスに限ったことじゃないけど、トヨタのプリウス式のシフトレバーって
ハンドルのすぐ近くでレバーがニュートラルに戻る構造が悪い
ハンドルのすぐ近く＝意図してないときに手が触れやすい、特にハンドル後ろのレバーと違い水平移動で手が触れる位置にある、手が触れるとＮに入りやすい
レバーが戻る＝どこにギヤが入ってるか分かりにくい、レバー式ならメーター表示のシフト位置表示なんて馴れてきたら見ない
一番良いのは94のようなボタン式
これは間違えようがないし、ヒューマンエラーもプリウス式よりも遥かに起こりにくい
だからアヴェンタドール等の5000万円前後クラスのコストが掛かってる車はボタン式になってる -
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管理人
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- 2020年09月24日 14:06
-
>>69
ハンドルのすぐ近く...? それじゃあメルセデスのコラムシフトなんか最悪で全車リコールだな、君の基準だと -
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管理人
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- 2020年09月25日 00:26
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>>97
ttp://www.mercedes-s.jp/sedan/img/4-slide2_img15.jpg
Sクラスを見たけどプリウスみたいなハンドルのすぐ近くのあんないちにシフトレバーなんてないぞ -
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管理人
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- 2020年09月25日 02:22
-
>>97
似たような設計でも欧州車ならみんな正義だからオタクや評論家は文句言わないよww -
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管理人
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- 2020年09月26日 03:34
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>>120
似たような設計とか言って捏造してるが
ttp://www.mercedes-s.jp/sedan/img/4-slide2_img15.jpg
全然違う設計と分かるＳクラスの写真から目を背けるなよｗ -
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管理人
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- 2020年09月24日 04:58
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ラリーカー並みのデカいインジケータになったらシーケンシャルシフトでもいけるけど
なぜそれより小さくて大丈夫だと思ってるんだろうな
必要だからデカくしている人々がいるのに -
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管理人
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- 2020年09月24日 08:47
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>>71
市販車が公道で必要な情報とはかけ離れてるモノを例に出されてもｗ
ラリーカーのインジケータにDとかRとか出るわけじゃないぞｗ
今何速に入ってるか瞬時に分かることがとても重要な情報だからだ
というか、みんな自分の操作に自信がないんだな
Rに入れればブザーも鳴るのに -
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管理人
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- 2020年09月24日 05:18
- PSのコントローラーで運転できるようにして、シフト位置とか車速とかはフロントガラスにでっかく表示できるようにすれば運転も楽だしそうしたほうがいい
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管理人
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- 2020年09月24日 06:57
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ほんとレバーって必要だと思うぞ
ボタンだと表示などを「目視」で確認して今のセレクターの状態確認するわけだろ。おそらく慣れてない人はその確認時間が長いはず。もしくはPに入ってるものだと思い込みそのままコンビニに突っ込んだりしてるわけだ。マニュアルのってる人わかると思うがあれ全く見ないで操作するしニュートラルかどうか手でｺｷｺｷすれば確認できるから見る必要全くないんだよね。そして万一ニュートラに入ってなくともエンストしてくれるありがたい機能付きや。
そういった意味でセレクターのボタン化は反対します。 -
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管理人
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- 2020年09月24日 07:20
- プリウスと同じ構成のアクアが非HVと同じセレクターを採用していて暴走事故をほとんど起こさないのだからプリウス方式のジョイスティック式セレクターに問題があるのは明らか。
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管理人
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- 2020年09月24日 07:57
- わかりやすいのでお願いします
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管理人
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- 2020年09月24日 08:41
-
診断や検証目的の隠しコマンドとかありそう
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管理人
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- 2020年09月24日 09:02
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レバー以外だと緊急時の操作に不安がある
あと停車時にポジションがどこか
一目でわからんというのもちょっと -
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管理人
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- 2020年09月24日 09:03
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AT乗り、というボトムズ感
昔、ＢＭＷが出したEVのコンセプトかーでハンドル横のダイヤル式と言うのがあったがあれがわかりやすくて良いなと思った -
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管理人
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- 2020年09月24日 09:57
- もう高齢者仕様は全部大きいボタンにして「前進」「後退」「駐車」とか日本語表記にしろよ。
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管理人
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- 2020年09月24日 11:21
- ジャガーなんかのダイヤル式がカッコいいと思う
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管理人
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- 2020年09月24日 11:22
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※5
AT車に合わせてLでいいのにな
エンブレだけじゃなく回生ブレーキが作動するからブレーキのBなんだろうけど
絶対バックする時にBに入れた奴一定数いると思うわ -
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管理人
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- 2020年09月24日 11:46
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>>88
> 絶対バックする時にBに入れた奴一定数いると思うわ
絶対と言いながら、最後に思うと逃げを決め込む
お前人生の縮図みたいな文章だな -
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管理人
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- 2020年09月24日 11:57
- もしかしてプリウスミサイルの原因はこれ？
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管理人
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- 2020年09月24日 12:08
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むかーしのキャディとかにダッシュボード上のプッシュボタンあったじゃんと思ったけどあれはプリセレクターだから違う? 半自動変速?
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管理人
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- 2020年09月24日 12:25
-
デジタルの塊であるPCのインターフェースが、
マウスとキーボードで数十年不変。
咄嗟の時に、英字と日本語JISの使い分けでも戸惑うくらいだから、
こういう基本のインターフェースは変えるべきでないよ。
まして、車は咄嗟の時が命や危険に関わるのだから。 -
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管理人
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- 2020年09月24日 13:04
-
クリック感の無い電子レバーが高齢ドライバーの暴走原因の一つかもしれないって言われているよね。
ゲート式のATシフトレバーは今何処の状態か触れるだけで判るのは安心。
てかいちいち目で確認しなくて良いから楽だし安全なんだ。
電子式のシフトレバーの採用が単にコストの問題ならかなり残念だわ。
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管理人
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- 2020年09月24日 15:51
- アクセルとブレーキの踏み間違いが多いのに、シフトレバーがおかしいとか考える人は思考を遠回りしすぎ。
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管理人
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- 2020年09月24日 16:49
- ここまでいすずナビファイブ無し
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管理人
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- 2020年09月24日 17:41
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手で触ってどこに入ってるかわからないと怖いわー
選択ミスで突っ込む事故多発の未来しか見えない -
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管理人
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- 2020年09月24日 20:25
- 水中花どのボタンに付けんねん
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管理人
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- 2020年09月25日 04:20
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>>112
カスタムキーボードよろしく全てのボタン交換だろ -
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- 2020年09月24日 21:58
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ストレート式のシフトレバーこそ初めて乗ったときはレバーの位置だけじゃどこ入ってるかわからんわ。
シフトインジケータ見る余裕もないような人間にはそもそも車の運転が向いてないのでは。 -
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管理人
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- 2020年09月24日 22:22
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工作員わらわら
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- 2020年09月25日 06:51
- そんならもうセンターコンソールどかしてくれ
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管理人
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- 2020年09月25日 12:01
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ノートのシフトレバーもプリウス式だが最初若干戸惑いはしつつもひとまず慣れたわ
でもたまーに接触不良？みたいな感じで上手くシフト出来なかったり
ちゃんと停止して操作してるのに何故かシフトチェンジ拒否られる事があるんで
電子式はああいうとこが不便だなーと思う -
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- 2020年09月26日 18:53
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★おまえらの罵り合いには 心底反吐がでる
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- 2020年09月26日 22:39
- 免許をマニュアル。オートマ、プリウスに分けたらええやん
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- 2020年09月28日 09:15
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レバーの位置を目で見たり、触って場所がわからない様なデザインてどうよ、って感じだな。
「メーターパネルにインジケーターが有るから、それで確認してください」
ってのも、なんか違う様な気がするし。
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管理人
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- 2020年09月30日 10:53
- あれだけプリウスのレバーのせいで事故起きまくってるのに真似するとか頭おかしい
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- 2020年10月01日 07:13
- コラムATって一時期めっちゃ流行ったけど廃れたよね。
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※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です！一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧（ID表示）
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- 2020年09月23日 19:03
- ID:HxUuQXlg0
- 今のシフトの状態がレバーと位置でわかる方がありがたいな。シフトの指定した後、強制でニュートラルの位置に戻るのは感覚的におかしい。
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- 2020年09月23日 19:04
- ID:FYrfZphU0
-
最近の車はデザイン性ばかり求めてて安全性を軽視して無いかい？
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- 2020年09月23日 19:09
- ID:n3iUEgno0
- もう力行と制動だけでいいんじゃねぇか？ｗ
-
- 2020年09月23日 19:16
- ID:9Bs3RK7h0
- 技術屋のオナニーっすなあ
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- 2020年09月23日 19:17
- ID:AAWml27W0
- 日本では後進を”バック”と呼んでいるのに”B”を作るセンスは最悪だと思う
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- 2020年09月23日 19:17
- ID:qyXmbR240
- タクシーのコラムシフトなんかカッケーと思ってみてた小学生の頃を思い出したわ
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- 2020年09月23日 19:18
- ID:MvkWhkJk0
-
プリウス式はトヨタも諦めたぽいな
カローラやヤリスは普通のレバー式に戻したし
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- 2020年09月23日 19:22
- ID:L9EZwH1N0
- 無駄にデザイン凝ってるし案外ジャマなんだよなぁ
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- 2020年09月23日 19:26
- ID:mhsU.tlR0
-
7と292のやり取りがゾッとする
やっぱ認知症の人は運転しちゃいかん
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- 2020年09月23日 19:34
- ID:m1snW5Il0
-
※１
シフトの状態をレバーで確認するのって危なくね？
手探りするかレバー目視するってことでしょ？
プリウスみたいにセンターディスプレイに表示させとけば安全じゃん
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- 2020年09月23日 19:37
- ID:dEjjAlu60
-
わい昭和生まれだけどボタンでいいよ
今のレバー方式だとよくＤと２間違えて入れてしまう
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- 2020年09月23日 19:53
- ID:mHIey8QR0
-
車はなるべく視線を操作パネルに落とさずに運転できることが望ましいのは言うまでもない
だが今のATはことごとくこれに逆らった作りになっている
特に外から見てプリウスの挙動が異常に感じることが多い あれは操作上の問題が運転に影響を与えていると見て間違いない
-
- 2020年09月23日 20:01
- ID:TSok0b9W0
- ATでも無意識にシフトを探してしまう
-
- 2020年09月23日 20:03
- ID:lF.A9g1P0
- ボタンにするならハンドルに着けろ
-
- 2020年09月23日 20:05
- ID:.gGEADkY0
-
そもそもシフトパターン確認せずに運転する人はまず公道に出ない方がいいと思うんだ
>>12
ATで運転中にシフト変える時ある？もしかして下り坂でニュートラル使ってる馬鹿？
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- 2020年09月23日 20:09
- ID:R8.3qc6N0
- ラウムみたいにレバーがハンドルの横辺りから生えてるのが好き
-
- 2020年09月23日 20:11
- ID:t6kG1sbE0
-
プリウス式は2列4ポジションだからダメなんじゃね？
同じ中立位置に戻るタイプでもRNDの1列3ポジションのは使いやすい。
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- 2020年09月23日 20:12
- ID:7879y9i80
-
スターレンジでらくらく走行のホンダマチック
今乗ってる車はいわゆるギザギザゲートだけどストレート式の方が本当は好みだな
とはいっても電子制御化が進んでボタンになるのも一向にかまわない
50プリウスをレンタカーで乗ったけど特に違和感もなかった
※3
緩め、保ち、込め、非常でお願いします
-
- 2020年09月23日 20:12
- ID:SwHxcyu00
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>>15
ＡＴを運転していてエンブレ効かせたいときにD→2に落とすことがあるが少数派なのか？
-
- 2020年09月23日 20:18
- ID:aJyIMK4W0
-
トラックとかは「外」に向けて「バックします」と音声出してるが、
今は「中」に向けて「バックします」と音声出すべきだと思う
特に70歳以上は義務付けて、勝手に切ったら業者含め罰則もうける
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- 2020年09月23日 20:20
- ID:bfCwQVoS0
- ジャパンタクシーみたく昔の形式で良いだろ、シーケンシャルみたいに真ん中に戻るのマジやめろ。プリウス借りた時動いてんだかわかんねーし、どこ入ってるかわかんねー上に操作しづらいし。まだアストンマーチンみたいにボタン押す方がマシだわ
-
- 2020年09月23日 20:22
- ID:bfCwQVoS0
-
>>19
それが普通だよ
-
- 2020年09月23日 20:25
- ID:ggDqitpV0
- えええ・・・レバー無くしたら絶対操作しにくいと思うんだけど。
-
- 2020年09月23日 20:31
- ID:2pQWMXLa0
-
ボタンてだけで候補外
感覚的に受けつけない
シフトノブが生えてないと
-
- 2020年09月23日 20:34
- ID:E7Qh6zhB0
-
トヨタさまだからマスゴミも叩かないけど
この位置が戻るシフトレバーのせいで前進と後進間違って
事故ってるケースたくさんあると思う
-
- 2020年09月23日 20:37
- ID:Dcjpw.Gz0
-
>>25
トヨタ様だけが採用してる方式だと思ってそうｗ
-
- 2020年09月23日 20:37
- ID:.v0tKS.s0
- 固さがなく誤操作になる
-
- 2020年09月23日 20:40
- ID:.gGEADkY0
-
>>26
匿名掲示板で車を語ってる連中がここ10年の車を運転したことがあるわけねーじゃん
-
- 2020年09月23日 20:44
- ID:PU0rkxMt0
-
>>10
老害ジジイ「プリウスミサイル」
老害ババア「アクセルとブレーキ踏み間違えちゃった、てへぺろ」
-
- 2020年09月23日 20:47
- ID:PU0rkxMt0
-
>>20
バック時ピーピー昔から言うとるがな
音声変えたって耳(頭)が認識しなければ無駄よ
-
- 2020年09月23日 20:47
- ID:sWSOSyCI0
-
>>7
シフトバイワイヤーの為にアクチュエータが必要なんだけどコレが結構高いんよ。
カローラ、ヤリスに搭載しなかったのはコスト問題かも。プリウスはハイブリッド車の象徴的な意味で採用してるだけかもよ。
-
- 2020年09月23日 20:57
- ID:aJyIMK4W0
-
>>30
いや今の時代、あらゆる場所に警告音溢れてるから、
「言葉」で説明しないとアカンと思うんよ
プロのパイロットすら、ただの警告音だと「何の音？」でスルーするケースある
全て解決するとは思わんが、「音声」にすればある程度はカバーできるのでは
-
- 2020年09月23日 21:38
- ID:HAkmLGew0
- アレクサを付ければ、ボタンもいらなくなるかも?
-
- 2020年09月23日 21:56
- ID:QHl.CV.x0
- あのシフトレバーはプリウスミサイル発射装置だと思ってた
-
- 2020年09月23日 22:27
- ID:UhWEvIGZ0
-
>>1
後続車が車間距離詰めてきてウザい場合
MTなら、クラッチ踏み込みバックギアに入れようとすると、後続車慌てて離れていくwwww
-
- 2020年09月23日 22:32
- ID:UQ.hzdJX0
-
※30
>バック時ピーピー昔から言うとるがな
老人は高いピーピーという音が聞こえない。
低い音、たとえば昔の柱時計のボーンボーンという音なら聞こえる。
警告音が高い音のガス警報器とか洗濯機は老人には聞こえない。
家電メーカーの開発者とか全然そういうこと配慮しないのな。
-
- 2020年09月23日 22:35
- ID:7qbrHwQd0
-
>>32
お前の車は走行中、そんなに警告音なるのか？
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- 2020年09月23日 22:38
- ID:7qbrHwQd0
-
>>21
非オーナーばかりが文句言うって典型でウケる
-
- 2020年09月23日 22:39
- ID:UhWEvIGZ0
-
>>29
だから、肉体的に位置が判るレバー式にしろ！と。
-
- 2020年09月23日 22:40
- ID:UhWEvIGZ0
-
>>15
つか、荷物積んでる車でエンジンブレーキ使わずに、フットブレーキで速度調整する奴は、クタバリたいのかね？
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- 2020年09月23日 22:41
- ID:JmaKu2Vz0
- あんなにでかいスペースとるもんじゃないよなもう
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- 2020年09月23日 22:41
- ID:rheE2CK10
-
シフト操作はメーターを見て確認すればいい、というのはマジカンベンしてくれ
今自分が何をしているのか、手探りでやっているから手の感触で知りたいんだ
ショッピングセンターなんかの駐車時だとメーターに視線をやっている間に
死角に誰か入り込んでいるとか・・・まったく油断できない
ああいうとこだと動き続けているとみんな近寄らないけど、
止まって確認していたりすると「今だ」とばかりに突っ込んでくるのがマジでいる
-
- 2020年09月23日 22:42
- ID:7qbrHwQd0
- 明らかに狙ったのに完全にスルーされてるモーリスネタが寒くて心地良い
-
- 2020年09月23日 22:42
- ID:UhWEvIGZ0
-
>>38
使い慣れてないから、誤操作するんだよ。
MTと同じ動作を強制させるべき！
-
- 2020年09月23日 22:42
- ID:wmrOWJ4Q0
-
プリウスミサイルも シフトがどこに入ってるからわかりにくいからという説もあるし
・・・普通ので良いんじゃね？
-
- 2020年09月23日 22:43
- ID:8HCI1u5O0
-
UI最悪だよねトヨタ車は
セブンのコーヒーマシンレベル
-
- 2020年09月23日 22:46
- ID:8HCI1u5O0
-
>>15
AT乗っててもシフトチェンジはやるだろ
主にエンジンブレーキ効かすために
さては免許持ってないな？
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- 2020年09月23日 22:47
- ID:7qbrHwQd0
-
>>35
走行中にバックギア！？
さてはお前の愛車はセルボのミニパトだな
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- 2020年09月23日 22:49
- ID:7qbrHwQd0
-
>>44
21は誤動作させたなんか一言も言ってないぞ？
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- 2020年09月23日 22:50
- ID:8HCI1u5O0
-
>>38
シフトを前に倒してバックするって感覚的におかしくない？
初めて乗ってて操作がわかりにくい=体感的にわかりにくい=設計者のオナニー だよ
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- 2020年09月23日 22:53
- ID:7qbrHwQd0
-
>>45
同じ方式採用してる他の車種はミサイルになってないのはなんで？
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- 2020年09月23日 22:54
- ID:sBUh6jjl0
- 邪魔にならないしコラムシフトが好き
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- 2020年09月23日 23:09
- ID:zj6SI.EX0
- プリウスが出てから20年が経とうとしているのにハイブリッド乗ったことあるコメントが全くないのはどういうこと
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- 2020年09月23日 23:32
- ID:QdLmvgnl0
-
ベンツわい
ハンドルの横についてる
国産車でいうウインカーのところ
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- 2020年09月23日 23:56
- ID:ffWKi4cK0
-
>>51
ミサイルになってるけど、プリウスほど販売台数多くないので報道されにくいだけ
トヨタの他車種も同様
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- 2020年09月23日 23:58
- ID:ffWKi4cK0
-
>>38
オーナーほど使いにくいと思ってるから、社外品でプリウス用のボタン式に変更できるパーツが売ってるんだよな
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- 2020年09月23日 23:59
- ID:ffWKi4cK0
-
>>50
それはほとんどのＡＴがそうなのでプリウスに限ったことではない
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- 2020年09月24日 00:39
- ID:OJCx.Txo0
-
写真の下2枚は車種なに？
マイチェン前後って感じ？
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- 2020年09月24日 00:45
- ID:pLOh7PQD0
-
工業デザイン習った身からすると、目で見ないと操作できないタイプはみんな失格
最近よくある液晶タッチパネル式のエアコンとかわき見運転を誘発してんのかレベル
>>94もそうだけど、オートエアコンですらボタンを横一列に並べちゃって、何も考えてないの？これがプロの仕事なの？って呆れかえる
実はダイヤル式のマニュアルエアコンとかの方がよっぽどデザイン的に優れてるんだよね
-
- 2020年09月24日 00:59
- ID:eBUkwAFU0
-
>>56
オーナーが使い難いと思ってるならメーカーが大処する
社外品のマフラーやゴテゴテエアロもオーナーほど純正が気に入らないから出てるのか？
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- 2020年09月24日 01:03
- ID:eBUkwAFU0
-
>>59
最近の車を触った事無さそう…
そんな素人に呆れられたらプロが可哀想
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- 2020年09月24日 01:11
- ID:jaSMNBjt0
-
>>45
世界中でミサイルやってない理由は？
-
- 2020年09月24日 01:27
- ID:H8UhQibr0
-
>>2
安全性厳し過ぎて外装はブクブク太ってセンサー類ももりもりで価格上昇
まだ足りんか
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- 2020年09月24日 01:40
- ID:H8UhQibr0
-
>>59
コストと見た目重視だからな
フィット3のタッチ式の不評を受けて4がダイヤル式になったのは評価したい
-
- 2020年09月24日 01:49
- ID:2XAwZqg50
-
ハンドル切れ角は1対1にしてくれ？
シフトレバーは世界統一むりやろから、せめて音声案内にせなあかんわ？
トヨタのブレーキアシストアホやなぁ！
-
- 2020年09月24日 02:36
- ID:oVmfJ2OE0
- マニュアル車を運転できないやつと似たようなもんで、正直プリウス式のアレ程度で事故るほど深刻な操作ミスするようなら認知機能に問題が生じてるから車の運転自体しないほうがいいと思うわ
-
- 2020年09月24日 03:28
- ID:iG9fxsxQ0
-
>>62
「PRIUS crash」とか「PRIUS missile clash」等でぐぐれば、いくらでも世界中でミサイルやってる証拠がでてくるのに
「世界中でミサイルやってない理由は？」と捏造して聞こうとする理由は？
ttps://www.youtube.com/watch?v=hegtrcc38Bs&t=65s
海外版プリウスミサイル！想定外な特攻クラッシュまとめ【ゆっくり実況】#今日のプリウス
-
- 2020年09月24日 03:32
- ID:iG9fxsxQ0
-
>>63
技術は進歩してるんだからセンサーもいっぱいつくのも当たり前だけど、価格上昇はおかしいぞ
アメリカだとたいして車の価格は上がってないのに、安全性がどんどん上がってるからな
別の工業製品でも、例えばエアコンなんか30年ぐらい前は6畳用で20～30万円ぐらいのクーラーのみ
今は6万円程度で暖房機能もついていて、省エネで電気代も安い
つまりは安全性厳し過ぎて外装はブクブク太ってセンサー類ももりもりだが 価 格 維 持 又は 下 降 しなければいけない
-
- 2020年09月24日 03:40
- ID:iG9fxsxQ0
-
>>66
プリウスに限ったことじゃないけど、トヨタのプリウス式のシフトレバーって
ハンドルのすぐ近くでレバーがニュートラルに戻る構造が悪い
ハンドルのすぐ近く＝意図してないときに手が触れやすい、特にハンドル後ろのレバーと違い水平移動で手が触れる位置にある、手が触れるとＮに入りやすい
レバーが戻る＝どこにギヤが入ってるか分かりにくい、レバー式ならメーター表示のシフト位置表示なんて馴れてきたら見ない
一番良いのは94のようなボタン式
これは間違えようがないし、ヒューマンエラーもプリウス式よりも遥かに起こりにくい
だからアヴェンタドール等の5000万円前後クラスのコストが掛かってる車はボタン式になってる
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- 2020年09月24日 04:24
- ID:xPwb08Fw0
-
>>67
お前の方こそググってるか？
日本の事故ばっかり出てくるじゃねーかw
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- 2020年09月24日 04:58
- ID:uelFoy4p0
-
ラリーカー並みのデカいインジケータになったらシーケンシャルシフトでもいけるけど
なぜそれより小さくて大丈夫だと思ってるんだろうな
必要だからデカくしている人々がいるのに
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- 2020年09月24日 05:18
- ID:OH19ya2R0
- PSのコントローラーで運転できるようにして、シフト位置とか車速とかはフロントガラスにでっかく表示できるようにすれば運転も楽だしそうしたほうがいい
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- 2020年09月24日 05:36
- ID:8MBxorOP0
-
>>10
目視が必要な時は、高速安定走行時ではなく切り替えが必要な時ですよね。つまり駐車などの前後に移動を切り替えるべき時。
その瞬間に、操作すべきレバーと、それが指し示す意味を示す画面が切り離されていることの方が危険だと思います。
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- 2020年09月24日 06:57
- ID:.VWCc5AM0
-
ほんとレバーって必要だと思うぞ
ボタンだと表示などを「目視」で確認して今のセレクターの状態確認するわけだろ。おそらく慣れてない人はその確認時間が長いはず。もしくはPに入ってるものだと思い込みそのままコンビニに突っ込んだりしてるわけだ。マニュアルのってる人わかると思うがあれ全く見ないで操作するしニュートラルかどうか手でｺｷｺｷすれば確認できるから見る必要全くないんだよね。そして万一ニュートラに入ってなくともエンストしてくれるありがたい機能付きや。
そういった意味でセレクターのボタン化は反対します。
-
- 2020年09月24日 07:20
- ID:whOBRdZL0
- プリウスと同じ構成のアクアが非HVと同じセレクターを採用していて暴走事故をほとんど起こさないのだからプリウス方式のジョイスティック式セレクターに問題があるのは明らか。
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- 2020年09月24日 07:57
- ID:yuaO.3E00
- わかりやすいのでお願いします
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- 2020年09月24日 08:41
- ID:rofAUe.S0
-
診断や検証目的の隠しコマンドとかありそう
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- 2020年09月24日 08:47
- ID:gvXHXNJ10
-
>>71
市販車が公道で必要な情報とはかけ離れてるモノを例に出されてもｗ
ラリーカーのインジケータにDとかRとか出るわけじゃないぞｗ
今何速に入ってるか瞬時に分かることがとても重要な情報だからだ
というか、みんな自分の操作に自信がないんだな
Rに入れればブザーも鳴るのに
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- 2020年09月24日 09:02
- ID:SCHNCWPD0
-
レバー以外だと緊急時の操作に不安がある
あと停車時にポジションがどこか
一目でわからんというのもちょっと
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- 2020年09月24日 09:03
- ID:3pbAGbqC0
-
AT乗り、というボトムズ感
昔、ＢＭＷが出したEVのコンセプトかーでハンドル横のダイヤル式と言うのがあったがあれがわかりやすくて良いなと思った
-
- 2020年09月24日 09:14
- ID:toD.f0W.0
-
>>38
オーナー以外も運転する可能性はあるのにそういう想定すらできないのが馬鹿の典型って感じ。
-
- 2020年09月24日 09:28
- ID:DApREk.z0
-
>>81
5分も弄れば慣れるモンにこんだけ文句言ってるのは不器用の典型だよな
EV相手だとドア開けるのに3時間くらい格闘しそう
-
- 2020年09月24日 09:31
- ID:DApREk.z0
-
>>72
微妙なコーナーとかどうすんの？
あのアナログスティックで車線変更とか行けそう？
ハンドルもアクセルもブレーキもゲームと違って補正無しだぜ
-
- 2020年09月24日 09:57
- ID:LGUXpnke0
- もう高齢者仕様は全部大きいボタンにして「前進」「後退」「駐車」とか日本語表記にしろよ。
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- 2020年09月24日 10:33
- ID:jM2fncBT0
-
>>12
この10年くらいの車はまずメーター横に表示されるじゃん
逆に表示されないくるまの
-
- 2020年09月24日 10:34
- ID:jM2fncBT0
-
>>12
この10年くらいの車はまずメーター横に表示されるじゃん
逆に表示されない車種は少数派だろ
プリウス乗る奴の9割は走行中にD以外に入れないだろうし、ただネットの流れでプリウスを叩きたい人かな？
-
- 2020年09月24日 11:21
- ID:uFfoImRL0
- ジャガーなんかのダイヤル式がカッコいいと思う
-
- 2020年09月24日 11:22
- ID:6mPbM9bl0
-
※5
AT車に合わせてLでいいのにな
エンブレだけじゃなく回生ブレーキが作動するからブレーキのBなんだろうけど
絶対バックする時にBに入れた奴一定数いると思うわ
-
- 2020年09月24日 11:46
- ID:hjImH9Am0
-
>>88
> 絶対バックする時にBに入れた奴一定数いると思うわ
絶対と言いながら、最後に思うと逃げを決め込む
お前人生の縮図みたいな文章だな
-
- 2020年09月24日 11:57
- ID:GwaiGIRs0
- もしかしてプリウスミサイルの原因はこれ？
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- 2020年09月24日 12:08
- ID:IhNTBwea0
-
むかーしのキャディとかにダッシュボード上のプッシュボタンあったじゃんと思ったけどあれはプリセレクターだから違う? 半自動変速?
-
- 2020年09月24日 12:13
- ID:v9IwvoPi0
-
>>59
スズキのワゴンRだか乗ったらエアコンのボタンがめっちゃ小さいうえに隣り合ってるから分かりにくいし押し間違えまくり
しっかり目で見て押さないと使えん、あんなん運転中に操作したら事故るわ
-
- 2020年09月24日 12:25
- ID:S7zokYgh0
-
デジタルの塊であるPCのインターフェースが、
マウスとキーボードで数十年不変。
咄嗟の時に、英字と日本語JISの使い分けでも戸惑うくらいだから、
こういう基本のインターフェースは変えるべきでないよ。
まして、車は咄嗟の時が命や危険に関わるのだから。
-
- 2020年09月24日 12:45
- ID:xzRMkquL0
-
>>5
トヨタ・ダイハツのCVT車はガソリン車でも昔からBレンジなんだが…
-
- 2020年09月24日 13:04
- ID:IJYhkkCd0
-
クリック感の無い電子レバーが高齢ドライバーの暴走原因の一つかもしれないって言われているよね。
ゲート式のATシフトレバーは今何処の状態か触れるだけで判るのは安心。
てかいちいち目で確認しなくて良いから楽だし安全なんだ。
電子式のシフトレバーの採用が単にコストの問題ならかなり残念だわ。
-
- 2020年09月24日 14:04
- ID:jM2fncBT0
-
>>25
BMWも全車同じ方式のディルドローターみたいなレバーだからな。
BMWも数百万台のリコールしなきゃな。
-
- 2020年09月24日 14:06
- ID:jM2fncBT0
-
>>69
ハンドルのすぐ近く...? それじゃあメルセデスのコラムシフトなんか最悪で全車リコールだな、君の基準だと
-
- 2020年09月24日 15:37
- ID:7EWGAKTU0
-
>>68
申し訳ないが資源チートをONにしてるアメリカはNG
-
- 2020年09月24日 15:41
- ID:7EWGAKTU0
-
>>61
ならそのプロが無能なだけやろ
-
- 2020年09月24日 15:44
- ID:7EWGAKTU0
-
>>83
そこはお前はコンピューターの力で補正を付けられるように努力するんだよw
-
- 2020年09月24日 15:51
- ID:ydwFlDuI0
- アクセルとブレーキの踏み間違いが多いのに、シフトレバーがおかしいとか考える人は思考を遠回りしすぎ。
-
- 2020年09月24日 16:49
- ID:DYpsiZiD0
- ここまでいすずナビファイブ無し
-
- 2020年09月24日 17:35
- ID:co.PQCbr0
-
>>5
本来「リバース」なのをわざわざ「バック」とかいう和製英語に変えている日本人のセンスが最悪なんやで
-
- 2020年09月24日 17:37
- ID:co.PQCbr0
-
>>86
それだけインジケータなんか見ないで勘だけで操作してる人間が多いってことなんじゃない？
そりゃダイナミック入店もペダル踏み間違いミサイルも無くならんよな
-
- 2020年09月24日 17:41
- ID:olOPJxL80
-
手で触ってどこに入ってるかわからないと怖いわー
選択ミスで突っ込む事故多発の未来しか見えない
-
- 2020年09月24日 17:44
- ID:co.PQCbr0
-
>>61
缶詰めをレンチンするレベルのガイジまで想定せにゃならんのだからデザイナーも大変だよな
それでユーザーが非常識な事故起こしたら「無能」呼ばわりされるんだぜ
よく続けられるなぁと思うわ
-
- 2020年09月24日 17:49
- ID:co.PQCbr0
-
>>75
似たような操作系の先代フィットHVや日産車がミサイル扱いされないのはなぜ？？
これだとプリウス式シフトレバーではなくプリウスユーザーのオツムの問題ということになってしまうが……
-
- 2020年09月24日 17:51
- ID:co.PQCbr0
-
>>90
料率クラスが突出して高いわけじゃないから単なる確証バイアスです
-
- 2020年09月24日 17:56
- ID:co.PQCbr0
-
>>98
チートっていうか単純に薄利多売ができる市場ってだけやね
昔の日本のバイク市場みたいなもんだ
-
- 2020年09月24日 18:01
- ID:co.PQCbr0
-
>>82
「慣れなくてシフトを入れ間違えた」なら分かるけど「入れ間違えたことに気付かず事故った」だともはや認知機能の問題だよなぁ…
慣れの問題だってんならフェンダーミラーじゃないと事故が増える！って言うようなもんじゃんね
-
- 2020年09月24日 18:05
- ID:co.PQCbr0
-
>>42
P、R、N、D、Bを見分けるのに数秒もかかるのか？
真面目に認知機能に問題が無いか1回病院で診てもらったほうがいいぞ
認知症ってのは別に年寄りだけの問題じゃないんだからな
-
- 2020年09月24日 20:25
- ID:NatOomNr0
- 水中花どのボタンに付けんねん
-
- 2020年09月24日 21:58
- ID:7JxUb.KK0
-
ストレート式のシフトレバーこそ初めて乗ったときはレバーの位置だけじゃどこ入ってるかわからんわ。
シフトインジケータ見る余裕もないような人間にはそもそも車の運転が向いてないのでは。
-
- 2020年09月24日 22:22
- ID:4jJSzMiI0
-
工作員わらわら
-
- 2020年09月25日 00:22
- ID:mfnNQyEj0
-
>>70
と嘘ばっかほざいてるな
英語でググッたら基本的にアメリカの事故ばっかがでてくるわ
-
- 2020年09月25日 00:26
- ID:mfnNQyEj0
-
>>97
ttp://www.mercedes-s.jp/sedan/img/4-slide2_img15.jpg
Sクラスを見たけどプリウスみたいなハンドルのすぐ近くのあんないちにシフトレバーなんてないぞ
-
- 2020年09月25日 00:36
- ID:mfnNQyEj0
-
>>96
BMWの場合はハンドルから遠い位置にある
あと中身が7シリだけどコストをかけて作ってるロールスロイスゴーストはコラム式で戻ることはない
ってことでディルドローターみたいなレバーでも、位置的にプリウス等の位置とは違うので誤操作になりにくいのに加え
それでも誤操作の確率は高いので、超高級車はコラム式で戻らない方式になっている
-
- 2020年09月25日 00:39
- ID:mfnNQyEj0
-
>>107
センターコンソールにシフトレバーがあるので、何かの拍子に手が接触しにくい
-
- 2020年09月25日 00:41
- ID:mfnNQyEj0
-
>>108
料率クラスに関して言うと、型式リセットかければ低いが
年数を重ねるとそれより遥かに古いスポーツカーよりも対人対物搭乗者の料率クラスが高くなってるので単なる事実です
-
- 2020年09月25日 02:22
- ID:S5RbnVVm0
-
>>97
似たような設計でも欧州車ならみんな正義だからオタクや評論家は文句言わないよww
-
- 2020年09月25日 02:33
- ID:S5RbnVVm0
-
>>70
一応イギリスの統計が出てくるね
なんでもイギリスで最も事故率の高い車種なんだとか？
ただし事故ったドライバーの年齢層を見ると30代以下の若者が大半で高齢者の割合はむしろ低く、日本での世間一般のイメージとは異なる面白い結果となっている
-
- 2020年09月25日 02:34
- ID:S5RbnVVm0
-
>>96
欧州車は神様だからリコール要求なんておこがましい！とか言い出すんじゃね？
-
- 2020年09月25日 04:09
- ID:EibQNasG0
-
>>121
それミサイルやシフトミスの証拠でも何でもないwww
-
- 2020年09月25日 04:12
- ID:EibQNasG0
-
>>115
本当にググってんのか？
欧米のGoogle使っても日本の事故ばかり出てきて
日本ではプリウスをミサイルと言いますみたいな記事ばっかり出てくるぞ
英語の記事→海外の事故って勘違いじゃないよな？
-
- 2020年09月25日 04:15
- ID:EibQNasG0
-
>>99
ファミコンしかやったことない当時プログラマー目指してたおっさんがps4のゲーム紹介画像見ただけ
アレは失格だのプロの仕事なの？って言ってるようなもんだぞ
59って
-
- 2020年09月25日 04:20
- ID:EibQNasG0
-
>>112
カスタムキーボードよろしく全てのボタン交換だろ
-
- 2020年09月25日 06:51
- ID:SF8reU240
- そんならもうセンターコンソールどかしてくれ
-
- 2020年09月25日 12:01
- ID:3JALjnOS0
-
ノートのシフトレバーもプリウス式だが最初若干戸惑いはしつつもひとまず慣れたわ
でもたまーに接触不良？みたいな感じで上手くシフト出来なかったり
ちゃんと停止して操作してるのに何故かシフトチェンジ拒否られる事があるんで
電子式はああいうとこが不便だなーと思う
-
- 2020年09月25日 18:40
- ID:DRP1UR5H0
-
>>125
59がどうかはどうでもいいがタッチパネルみたいな
凝視が前提のインターフェイスをナビならともかく
エアコンにまで適用しちゃうのはどうかと思うぞ
あとそのゲームの例えが全くうまくなくて震える
-
- 2020年09月26日 03:32
- ID:6o.Adcnx0
-
>>123
そうなんだよ、アメリカでの急加速訴訟といいイギリスのこれといい、残念ながら調べれば調べるほど「プリウスの設計に欠陥があるのではなく単に日本の年寄りの認知機能がヤバいだけなのでは？」という方向になってしまう
-
- 2020年09月26日 03:34
- ID:Vc.MgUb20
-
>>120
似たような設計とか言って捏造してるが
ttp://www.mercedes-s.jp/sedan/img/4-slide2_img15.jpg
全然違う設計と分かるＳクラスの写真から目を背けるなよｗ
-
- 2020年09月26日 03:41
- ID:Vc.MgUb20
-
>>124
お前はググってないだろ
日本のgoogleで「PRIUS crash」とか「PRIUS missile clash」等でぐぐれば、いくらでも世界中でミサイルやってる証拠がでてくるからな
「全て」でみると日本の事故はまずでてこないで、クラッシュテストの記事ばっかが表示されるのでお前はうそつきだな
ググって「画像」のタグをクリックすればいくらでも海外での事故写真がでてくるし、そこから飛ぶこともできる
そして道路等からみても英語でぐぐれば日本の事故なんか全くでてこない
お前のいうような記事はまず上のほうにはでてきてないからな
ttps://www.google.com/search?q=PRIUS+crash&hl=ja&tbm=isch&sxsrf=ALeKk00nyeimJHfzKkAPxLQCXhW1W942uQ:1601059106558&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiT4r36-YTsAhUBE6YKHZDIBrMQ_AUICygB&biw=1920&bih=937&dpr=1
-
- 2020年09月26日 18:53
- ID:uouQ6gYi0
-
★おまえらの罵り合いには 心底反吐がでる
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- 2020年09月26日 22:39
- ID:sq99xi5Y0
- 免許をマニュアル。オートマ、プリウスに分けたらええやん
-
- 2020年09月28日 09:15
- ID:xXRB6SfY0
-
レバーの位置を目で見たり、触って場所がわからない様なデザインてどうよ、って感じだな。
「メーターパネルにインジケーターが有るから、それで確認してください」
ってのも、なんか違う様な気がするし。
-
- 2020年09月30日 10:53
- ID:fU22Wk4N0
- あれだけプリウスのレバーのせいで事故起きまくってるのに真似するとか頭おかしい
-
- 2020年10月01日 07:13
- ID:HgPhWQIb0
- コラムATって一時期めっちゃ流行ったけど廃れたよね。
mixiチェック
