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【とくダネ!】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 ★2 [爆笑ゴリラ★]
1: 爆笑ゴリラ ★ 2020/09/23(水) 12:22:18.45 ID:CAP_USER9
9/23(水) 8:41配信
スポーツ報知
山口達也容疑者逮捕
23日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月~金曜・前8時)では、人気グループ「TOKIO」元メンバーの山口達也容疑者(48)が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。
コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏(35)は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。
「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはTOKIOが必要なんじゃないかと思います」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb
★1が立った時間 2020/09/23(水) 09:18:28.52
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600820308/
スポーツ報知
山口達也容疑者逮捕
23日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月~金曜・前8時)では、人気グループ「TOKIO」元メンバーの山口達也容疑者(48)が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。
コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏(35)は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。
「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはTOKIOが必要なんじゃないかと思います」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb
★1が立った時間 2020/09/23(水) 09:18:28.52
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600820308/
31: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:32:00.33 ID:fi9aat5q0
>>1
依存症と飲酒運転は別問題
飲酒運転を平気でする意識の低さを問題にされてる
論点がズレ過ぎ
依存症と飲酒運転は別問題
飲酒運転を平気でする意識の低さを問題にされてる
論点がズレ過ぎ
46: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:34:13.44 ID:JYtcoYLo0
>>31
アルコールのせいで事故起こすなんて思ってないんだよ
オマエらがこの掲示板使って匿名で他人への誹謗中傷繰り返すのと似たようなもんだ
アルコールのせいで事故起こすなんて思ってないんだよ
オマエらがこの掲示板使って匿名で他人への誹謗中傷繰り返すのと似たようなもんだ
64: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:38:01.27 ID:Rv8DhEL30
>>1
そういう環境に身を置く必要があるのは同意
自分で酒を家に置かず、車バイク全部売っぱらう覚悟が
本人に必要
何を他人のせいにしてんの
他人任せにするんなら入院しとけ
そういう環境に身を置く必要があるのは同意
自分で酒を家に置かず、車バイク全部売っぱらう覚悟が
本人に必要
何を他人のせいにしてんの
他人任せにするんなら入院しとけ
70: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:39:18.94 ID:eBd3T2El0
>>1
これ古市が正しい
依存症の専門医に聞いてみ?
これ古市が正しい
依存症の専門医に聞いてみ?
81: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:42:36.09 ID:y+gF5yyC0
>>70
更生施設に入るとか断ち切る方法あるだろ、それが出来ないのが意思の弱さ
更生施設に入るとか断ち切る方法あるだろ、それが出来ないのが意思の弱さ
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92: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:44:54.56 ID:tVjn/cNl0
>>81
依存症になった人が、ハイッ私は依存症です!って言って自ら治療を進めるなんて到底思えない。
依存症になった人が、ハイッ私は依存症です!って言って自ら治療を進めるなんて到底思えない。
99: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:46:33.48 ID:A60C+uZp0
>>92
本人がカウンセラーや入院出来るなら依存症が話題に
なることもないしねw
当人ではどうにもならないから、家族その他親しい人がサポートして連れてくなりするしかない
本人がカウンセラーや入院出来るなら依存症が話題に
なることもないしねw
当人ではどうにもならないから、家族その他親しい人がサポートして連れてくなりするしかない
103: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:47:04.54 ID:y+gF5yyC0
>>92
ダラダラ依存症が続いたなら難しいけど、大きなキッカケは1度あったわけで、そこで出来ないのは意思の弱さだよ
ダラダラ依存症が続いたなら難しいけど、大きなキッカケは1度あったわけで、そこで出来ないのは意思の弱さだよ
131: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:50:53.05 ID:x9BT9kh20
>>92
大半が自分の意志での入所だよ
もちろん状況が最悪に近づいた もしくはほぼ人生終わったと感じた状況の人だらけだけど
強制入院なんて未成年か精神を病んでいるかぐらいで
他は死にかけて病院か刑務所で酒を断たれる
大半が自分の意志での入所だよ
もちろん状況が最悪に近づいた もしくはほぼ人生終わったと感じた状況の人だらけだけど
強制入院なんて未成年か精神を病んでいるかぐらいで
他は死にかけて病院か刑務所で酒を断たれる
216: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 13:07:33.07 ID:76SGBwmV0
>>1
まあw
規範意識が低下するからw
法遵守出来ない奴は飲むななんだけどねw
それを含めて意思が弱いじゃないかな.
まあw
規範意識が低下するからw
法遵守出来ない奴は飲むななんだけどねw
それを含めて意思が弱いじゃないかな.
2: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:23:53.40 ID:hGa9Ialk0
これは嘘
意思の力でやめられる
意思の力でやめられる
42: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:33:48.55 ID:a0qWdnvA0
>>2
じゃ酒タバコやめられない人どうにかしてよ
じゃ酒タバコやめられない人どうにかしてよ
102: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:46:51.42 ID:pBDPmwGg0
>>2
ケースバイケース
意志の力にも限界がある
ケースバイケース
意志の力にも限界がある
126: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:50:29.21 ID:vHJE7hNt0
>>2
もちろん意志の力は必要。
だが助けは絶対にいるよ。
なんでも1人ではできない。
もちろん意志の力は必要。
だが助けは絶対にいるよ。
なんでも1人ではできない。
565: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 17:39:28.85 ID:hVTN0Gyd0
>>126
山口の場合、周りの助けがあった上で、
意志が弱くてダメだったんでしょ?
山口の場合、周りの助けがあった上で、
意志が弱くてダメだったんでしょ?
364: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 13:56:03.98 ID:ClpZz4Xa0
>>2
止められない。
1人で止めようと努力すればする程、水中毒になる。
学べアホ
止められない。
1人で止めようと努力すればする程、水中毒になる。
学べアホ
4: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:24:29.83 ID:zETXbiK20
アルコール依存性で酒浸りなのが問題視されたわけじゃなくて、飲酒運転したから問題になってるんだが?
7: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:25:06.19 ID:sYGtE02b0
なんで依存症と断定してるのか
8: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:25:28.02 ID:aOsRUFby0
某上級国民様の事もこんくらい擁護してやれば良いのにww
あの人のどの辺が上級だったんだよww
あの人のどの辺が上級だったんだよww
9: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:25:30.04 ID:EQCGgcf20
タバコは?
タバコよりアルコールの方が依存度高い?
タバコよりアルコールの方が依存度高い?
283: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 13:22:58.83 ID:z59YI98N0
>>9
タバコは意思の弱い俺ですら止められたから酒の方が強いと思う
タバコは意思の弱い俺ですら止められたから酒の方が強いと思う
400: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 14:30:26.82 ID:45jcnU6w0
>>9
タバコよりアルコールの方がちょっと依存性が高い
ちなみに大麻やMDMAより依存性高いよ
タバコやアルコールより依存性が高いのはコカインとか覚醒剤だな
タバコよりアルコールの方がちょっと依存性が高い
ちなみに大麻やMDMAより依存性高いよ
タバコやアルコールより依存性が高いのはコカインとか覚醒剤だな
403: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 14:33:23.06 ID:ppO/qNpU0
>>400
依存度ってか危険度が段違い
タバコなんて足元にも及ばない
酒は危険度は覚醒剤より高い
依存度ってか危険度が段違い
タバコなんて足元にも及ばない
酒は危険度は覚醒剤より高い
407: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 14:37:24.15 ID:m6COUeLo0
>>400
そうか?
タバコ吸ってる奴は殆ど中毒だけど
酒はそうでもないだろ。仕事中に飲んだりしないし
そうか?
タバコ吸ってる奴は殆ど中毒だけど
酒はそうでもないだろ。仕事中に飲んだりしないし
415: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 14:41:57.39 ID:n4GHsZSJ0
>>400
依存性が高いのは断然タバコ
アルコールが危険なのは、飲みすぎると理性を失う事
そこは分けて考えないとね
依存性が高いのは断然タバコ
アルコールが危険なのは、飲みすぎると理性を失う事
そこは分けて考えないとね
11: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:25:56.77 ID:VEFau2+e0
せめてバイクを売れよ!
481: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 16:07:33.79 ID:1ZOS5dHL0
>>11
酒酔い35点、もしくは運転傷害45点
欠格3~4年の免取や、もう乗れん
酒酔い35点、もしくは運転傷害45点
欠格3~4年の免取や、もう乗れん
12: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:26:08.11 ID:wIbcCzw20
依存症ではないみたいだからね、一応
13: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:26:11.74 ID:9uJWtACm0
草薙も前園もやらかして何年も酒断ってたから山口の意志は弱いだろ
88: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:44:18.58 ID:zgtlxpKj0
>>13
彼らは酒でやらかしたってだけでアル中ではなかったんだろ
山口は完全なるアル中だよ
彼らは酒でやらかしたってだけでアル中ではなかったんだろ
山口は完全なるアル中だよ
21: 名無しさん@恐縮です 2020/09/23(水) 12:28:48.10 ID:IUsbZnLA0
TOKIOのメンバーだってもう面倒見きれないだろ
引用元:【とくダネ!】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 ★2 [爆笑ゴリラ★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600831338/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 03:59
返信
もちろん査読された論文
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:05
返信
ある意味不可抗力的な側面もあるだろうし、
そうであるからこそきっちりとした治療更生プログラムが必要。
その点では古市さんが正しい。
だけど、酒飲んだ後運転するかどうかはまた依存症とは違うレベルの話で、ここは山口さんが批判されて然るべき。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:09
返信
その認識が定着したら全ての患者がそう見られてしまって追い詰められる
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:21
返信
そういう点ではマスク会社からも日本からいなくなる話からもバックれてる室井某や、結論ありきのテレビ勢とは違うの…かな?
でも見た目キモい
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:25
返信
全く社会学者としての仕事しないで、芸能人の真似事。
社会学学んだ全ての人間への冒涜なので、さっさと仕事はコメンテーターに変えろや。
ホントにこんなキチガイが、社会学者の代表扱いされるとか、最悪。反吐が出る。
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:29
返信
チャンネル変える
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:36
返信
その実何ら中身のない主張が社会学者の鑑だな
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 04:51
返信
だから叩かれてるって理解してないんだよなあこのボケ学者は
酒が問題ならメンバーに指摘されていた時期やわいせつ行為やらかした時と
施設に入ってやり直すチャンスはあったのに逃げたツケだ
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 05:00
返信
アル中を治すのに付き合うのって、ホント、しんどいから。
いくらがんばっても、いずれ飲み始める。
一緒にやってきた数年の努力が、一瞬で水の泡になる。
それ何度も何度も何度も繰り返される。
特に男のアル中は、すぐに暴力に出るから厄介極まりない。
家中を破壊する、家族を殴る、家中を汚しゴミを溜めていく・
マジでしんどいだけ。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 05:09
返信
そもそもニコチン中毒は、パッチとか電子タバコとか色々あるし、理性を失うわけでもないしな。
アル中に酒飲ませたら、そりゃその後は制御が効かないわ。
一人でどうにかできるもんじゃないし、意志うんぬんの問題じゃない。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 05:17
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 05:22
返信
スマホ依存症なんてのは誰でもなりえるし
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 05:33
返信
24時間誰かに面倒見てもらわなあかん位甘えるんですか。
カウンセリングだ更生施設だと言っとる馬鹿がいるけど、依存症なんて最後は絶対に自分の意志の強さしかないんだ。
あそこまで酩酊しながら運転する意志の弱さと、くだらない言い訳する甘えと、やり直せるとか甘やかす回りが悪い。
本気で依存症から抜け出そうってしてないでしょ。
そりゃ繰り返すに決まってるわw
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 06:41
返信
先の世界大戦から何も変わってないんだな、この国は。
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 06:46
返信
アルコール依存症を理解してないね。
24時間の監視体制じゃないと無理だよ。
スマホ依存症とか言ってる人がいるけど、あれこそ意志の問題。
ニコチン中毒も含め、薬物中毒は体がそういう風に『改造』させられるようなもん。
特にアル中は、ヘロイン中毒的なヤバさがある。壊れちゃってんだよ。
甘えとかそういうレベルじゃない。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 06:58
返信
自業自得とはいえ周りに支えてくれる家族も仲間のメンバーもいない独りだけな状況で治療するのは誰でも難しい
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 07:08
返信
飲酒運転も覚えて無い可能性がある。
酒を全廃すりゃ良い。
シャブと変わらん。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 07:40
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 07:47
返信
テレビに出てる時点で、怪しさ満点
信じるなよこんなやつ
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 08:24
返信
恥ずかしいのはお前だよ。
何歳であろうが、病気で社会復帰できない人はいる。
事故をしたそのものに対して反省を求めるならわかるが、
当人がどうしようもない事に対して誹謗するとか、人間のク.ズだよな。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 17:44
返信
>飲酒運転を平気でする意識の低さを問題にされてる
>論点がズレ過
ネタにしてもレベルが低い
オマエ現代人かよで終わりだろw
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月27日 21:05
返信
多くの人間は、酒を制限して飲む。
それが普通だ。
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年09月28日 19:58
返信
知識も無ければ知恵もなくそれしか語れないからなんだろうけど。そんならせめて黙っときゃいいのになんでお気持ち表明しなきゃ気が済まないんだろうな?
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月03日 05:35
返信
「ダイエット始めたけど結局やめてしまったな〜」
「筋トレ始めたけど数日で終わったな〜」
自分はこんなんばっかだけど皆さんの意思は強いですか?